Při poskytování těchto stránek nám pomáhají soubory cookie. Používáním stránek s tím vyjadřujete souhlas.
Další informace.
Ú v o d n í   s t r á n k a  |  Reklama   


Krby a kamna > kanadská krbová kamna

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.0.101 (?)
12.1.2019 10:31

Zaujimave je ze F2400 a F3500 maju zhode, max BTU 75 000 ale spalovacia omora u F3500 je o dost vacsia.

Ukázat polohu příspěvku v diskuzi >
Připojit reakci

Vše o zahradě - rostliny, ovoce, zelenina, zahradní technika, nářadí, doplňky, bazény a jezírka
Nejnovější příspěvky v tomto vláknu:
Muj laický názor je že za tím asi bude i vel..., host, 13.1.2019
Zaujimave je ze F2400 a F3500 maju zhode, ma..., host, 12.1.2019
Tak F3500 je hybrid a co jsem četl recenze, ..., host, 9.1.2019
Odpoviem si sam, pytal som sa predajcu a vra..., host, 9.1.2019
Mam otazku ohladne porovnania vykonov kachli..., host, 8.1.2019

kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.144.10 (?)
20.1.2009 14:43, počet návštěv: 620454
Přejít na: tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den,

Rád bych poprosil majitele kanadských krbových kamen, zda by se nepodělili o své skušenosti s topením v těchto kamnech : (spotřeba dřeva, teplovzdušné rozvody, výkon kamen(nejnížší, největší), sekundární spalování atd.

Připojit reakci   
   

kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.144.10 (?)
23.1.2009 17:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To prosím nikdo nemá tyto kamna doma?

Pokuste se mně prosím pochopit, tyto kamna jsou dost drahé (cena od 40.000 až 80.000 kč). Nerad bych pak splakal nad výdělkem, co jsem to vlastně koupil. Na int. je to moc pěkně napsané, ale není nad osobní zkušenost. Budu totiž předělávat topení a tyto kamna mně dost zaujala. Poptat se co nejvíce kolem toho i někde jinde, není nikdy na škodu. Člověk si tady přečte dost věcí o topení, a má tak možnost si dát pozor,  i na to, co fa. na internetu nesdělí.

Připojit reakci
      

kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.20 (?)
23.1.2009 18:44
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Možná s odpovědí musíte být trochu trpělivý. Nejspíš se Vám jedná o ty, které bívají často na vystavach v takovém tom přívěsu a předvádí je při provozu. Ano, i mě se moc líbily, dobře řešený oplach skla a přívod vzduchu trubičkou v horní části kde dochází ke správnému spalování. Cena je teda hodně vysoká, ale ta firma nabízela i zapůjčení těchto kamen. To by mohlo být zajímavé, zkusit na vlastní kůži. Jsou to pražáci, stačí jen zavolat a zeptat se. VašekB.

Připojit reakci
         

kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.144.10 (?)
23.1.2009 21:08
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Děkuji za váš komentář, to, že se dají kamna i zapůjčit jsem nevěděl. Je to určitě velice zajímavé, člověk si to může odzkoušet a zjistit, zda požadovaný výkon kamen je dostačný či nikoliv. Určitě tam zavolám a uvidím jak dopadnu.

Připojit reakci
      

kanadská krbová kamna


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.7.210 (?)
24.1.2009 0:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Podívejte se i na ostatní nabídky. Princip spalování v krbových vložkách je stále stejný. Můžete koupit "kanadská kamna", jejichž cena se mi zdá poněkud přitažená za vlasy, vzhledem k tomu, že jsou výrazně dražší než například etalon kvality - skandinávský JOTUL, či MORSO. Zároveň je nutné upozornit na fakt, že pravých "kanadských kamen" je skutečně velká řada.

Fyzikální zákony jsou neměnné, a pokud je životnost srovnatelná, je racionální komparovat.

Podívejte se například (pro porovnání) nejen na Jotul, či morso, ale i na tuzemské BEF (Blanzek), pokud by Vás zajímaly krbové vložky. Velmi zajímavé jsou španělské Ferluxy, a velmi dobré reference jsou i na polské (!) TAravy, které jsou precizně odlité z jednoho kusu, jsou nádherně masivní a výrobce jako jediný u nich ZPUPNĚ udává desetiletou záruku.

KAmen a krbových vložek se zajímavou účinností, kvalitním oplachem skla a vyřešeným sáním je na trhu v současné době skutečně velká řada.

Charakter, jakým jsou "kanadská kamna" nabízena mi nápadně připomíná prodej hrnců Zepter, zázračných vysavačů, či mixérů. NIcméně pochopil bych například snahu prodat podbným způsobem nějaké opravdu drahé zboží

Připojit reakci
         

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.147.196 (?)
20.6.2009 16:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den,

děkuji všem za příspěvky. Kanadské krbové kamna jsem si již vybral. Přes zimu napíšu své zkušenosti. Snad, to pak pomůže při rozhodování jaké krbové kamna si kopit, i jiným uživatelům.

zatím...

Připojit reakci
            

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.135.240 (?)
26.7.2009 6:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den

chtěl bych přidat reakci na tuto debatu, která se týká kanadských kamen. Co se týče hoření tak to jsem viděl u známého, který mi tvrdí, že kamna vydrží bez velkého problému i přes noc, že ráno opravdu stačí pouze přiložit. Je pravda že jsou ta kamna dražší a že jsou srovnatelná s jejich konkurencí jako je Jotul apod.A navíc je potřeba srovnávat kamna se stejným jsystéme. Jotul nabízí kamna i bez sek.spalování. Další věc je že ostatní nabízejí pouze 2 roky záruku. U kanady co vím, tak je 20 let. Což si myslím že je známka kvality. A navíc když se podíváte na přívody vzduchu tak si myslím že takhle je nemá vyřešená žádná jiná firma.  A od toho se odvíjí potom kvalita hoření

Čížek Martin

Připojit reakci
               

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.107.165 (?)
17.12.2013 11:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Právě řeším jaký krb či krbová vložka bude pro mne nejvhodnější ale moc se v tom neviznám. Kamarád má krb Uniflam ale má ho jen krátce. Máte nějakou zkušenost s krbovými vložkami Uniflam?

Připojit reakci
                  

Kanadská krbová kamna


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.247.50 (?)
17.12.2013 11:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Co je levné, nebývá obvykle moc kvalitní.

Připojit reakci
            

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.178.248 (?)
28.2.2010 13:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den, jsem ve stejné situaci jako Vy před rokem. Taky budu měnit topení v domě a kanadská kamna mě zaujala. Máte již zkušenost? tom.tomca@seznam.cz Díky moc!!!

Připojit reakci
               

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
2.3.2010 10:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Ja mam jotulky F602 cb asystem spalovaní je stejny. Co se tyče ceny tak jsem se taky zamyšlel nad PE vista, ale je to pro mě moc velke topenište- cena je stejna jak vista, tak regency 1200, jotul 3cb morso 2110- všecny maj stejny topeniště a cena je okolo 30000 kč.Pak ale když mate regency 2400 nedo super 27 tak ty maj velikost topeniště jak jotul 500cb nebo morso3610 tam bych řekl že ty plechače jsou lacinější :-). V cb kamnech se topí naprosto jinak- musíte je rozehřat na 200-300°C(teploměr na plotně). POtom je stčí pomalu přivírat na pul, pak na1/4., Aby sekondar pěkně vyhoříval dřevoplyn.Kamna pak jedou v usporném režimu- teplotu na plotně zregulojete na 220- 260°C(to jsou me jotul F602).Ja mam mala kamna takže častěji přikladam- až je tam pouze žhave a kamna maj 100-150°C.Samozřejmě Vista nebo R 1200 maj větší topeniště a doba jejich přikladky bude 4-6h podle druhu dřeva a jak je budete drtit :-).Jinak nadavky jsem zatim tady na ně neslyšel, takže by měly byt asi OK. Taky si dejte pozor na komín - je to motor kamen.Optimalní je těch 150mm izolovany. Kamna jedou přivřena takže pomalu stoupají spaliny a komín se meně prohřiva než u normalních kamen.POkud mote komín víc jak 5m učiné vyšky tak tam dejte klapku.Tah by byl moc silny a sekundarní dohořivaní by nebylo- vylitly by nespalené spaliny do komína. Dřevo je zaklad, jepotřeba aspon 2 roky stare.POkud ho nemate nic nekupujte a prvně ho ted v březnu naštípejte a dejte na slunko pod přistřešek. Břiza by byla dobra a napodzim u si mužete přitapět.Tvrdym za 2-3 roky.Delka hoření je taky ovlivněna velikostí špalku, čím větší tim dyl.Ja davam do kaminek 2-3kusy.SEtkavam se stim že lidi maj cb kamna a vždzcky přihodí po hodině polinko- ono to nějak shoří ale je to špatně mala teplota v topeníšti a žadné cb spalovaní v topeništi a tim i menší učinost.Dřevoplyn hoří okolo 600°c Obhlidně te si kamna na vystavě a pak se rozhodněte. S pozdravem Stehlik Jan
Připojit reakci
                  

Kanadská krbová kamna


duri (187) - xxx.xxx.25.138 (?)
3.3.2010 10:21
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Ja mam Jotul F3 CB a musim povedat, ze som trochu skepticky ohladom sekundarneho spalovania (CB).
Teroria za tym je celkom pekna, ale myslim ze vyrobcovia nam nehovoria uplnu pravdu - len tu cast, ktora nas zakaznikov nadchne pre kupu vyrazne drahsej CB verzie.
Pozrite si napriklad na www.jotul.sk stranke EC certifikaty k vasim 602 CB a non CB verzii. Uvidite, ze emisie CO su takmer identicke. Ale dalsi zaujimavy udaj je, nizsi vykon CB verzie zhruba o jeden kW. Este si vsimite miminalne vzdialenosti od horlavych latok - CB ich ma nizsie. Toto zrejme suvisi s izolaciou ohniska aby sa dala dosiahnut vyssia teplota potrebna na sekundarne horenie, ale finalne, tepelneho ziarenia do okolia kachli, je menej a ak sa nemylim, to je prave ich podstata - vyziarit dookolia maximum tepla. Navyse vzduch pre CB jednotku sa neda regulovat, takze aj ked kachle maximalne priskrtite mate vdaka CB neustale vetranie cez komin - a kedze sekundarne horenie prebieha len urcity cas, tak akonahle skonci, CB jednotka sa chova ako falosny vzduch do komina - takze vam vysava teply vzduch z miestnosti, navyse to moze byt dovod preco F3 TD vydrzi horiet dlhsie ako F3 CB (ale to je len moj dohad teda ten dovod, to ze TD vydrzi dlhsie ako CB je fakt)...
Este k skrteniu kachli - najvyssiu ucinnost maju kachle pri nominalnom vykone, kedy je dostatochny privod vzduchu do ohniska, akonahle ho zacnete skrtit, ucinnost pojde dole... toto tvrdi napriklad Morso na svojich strankach.
Celkom zaujimave je, ze sice na Jotul strankach najdete aj udaje - doba horenia 8 hodin a podobne, ale v navode na pouzivanie nie je ani slovko o tom ako optimalizovat dlzku horenia...
Skratka ucinnost a dlzka horenia idu zial proti sebe.
Aby toho nebolo dost... na to aby sekundarne horenie prebehlo, privadza sa sek. vzduch, ktory sa musi ohriat, lebo na sek.horenie treba dost vysoku teplotu. Odkial ten vzduch to teplo ziska? No predsa od kachli, a tym padom ich ochladzuje, cize cast energie ktora by mohla ist do miestnosti sa musi pouzit na ohriatie vzduchu, no a nam ostava len dufat, ze energeticky zisk zo sekundarneho horenia je vyssi ako strata potrebna na ohrev toho vzduchu.
Kedze mam CB verziu, velmi rad by som sa mylil, ale zatial mi to nikto nevyvratil... Skusal som to aj u Jotulu ci lokalneho alebo Norskeho, ale ten nas nevedel jednoznacne odpovedat a Norsky mlcal, akurat tak nakopol ten nas aby mi odpovedali, kedze po zadani dotazu na stranku, boli dva tyzdne ticho
Jotul tvrdi, ze vdaka CB dokaze spalit aj sadze, takze zrejem to je ekologickejsie, tak snad aspon tento aspekt potesi.
Juraj
Pre zachovanie objektivity ale musim uviest, ze F3 CB maju vyrazne nizsie emisie CO pri nominalnom vykone ako F3 TD - takze tuto je ta CB implementacia asi trocha vydarenejsia, ale nie u vsetkych modelov je to tak. Pozrite si F602/F602CB, F8TD/F400, F3CB/F3TD, tie rozdiely nie su vsade jednoznacne v prospech CB... zial
Připojit reakci
                     

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.231.63 (?)
3.3.2010 11:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Děkuji za Váš příspěvek, kdy si kladete plno otázek, hledáte na ně z technických podkladů odpovědi a plo otázek zůstává otevřených. Já nemám kamna CB, ale spalování kusového dřeva je mé hobby:-). Můj názor je, že kamny s CB se dostávají mechanická kamna na vrchol možností. Hoření je tak proměnný proces, která má ideální stav, který však nastává jen v naprosté menšině času hoření. Dnešní taková kamna jsou obrovským kompromisem pro různé uživatele, paliva, ale i svou konstrukcí a použitím materiálů(pořád se nemohu smířit s litinovám ohništěm z důvodu nemožnosti teplot nad cca 800°C). Chtít od ohýnku z táboráku přeneseného za sklo kamen ideální spalování zkrátka nelze. Lze to v zplyňovacích kotlích nebo u mletého paliva ve speciálních hořácích atd. Takže si myslím, že další etapou současných mechanických kamen bude jejich doplnění o již užívanou malou elektroniku řídící spalování podle několika parametrů spalin. Jsem přesvědčen, že výrobci již taková kamna mají v provozu odzkoušená a řešní mají zatím v šuplíku pro dobu, až to bude marketingově vhodné. Mám však názor, že vždy bude platit nekupovat pro sichr výkonnější kamna, ale rači menší a mírně je v případě potřeby přetápět, než je standartně trápit na poloviční výkon. Karel

Připojit reakci
                     

Kanadská krbová kamna


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.153.130 (?)
3.3.2010 15:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já se připojuji k tomu, že sekundární spalování je výrobci kamen zveličováno ale v praxi se moc neuplatní, mám krbovou vložku se přívodem sekundárního vzduchu, ale většinu doby provozuji kamna v režimu, kdy kamna topí jen na malou část svého výkonu a v tom případě není v celém prostoru ohniště dost vysoká teplota, aby sekundární vzduch podpálil případné hořlavé látky unikající do komína. Většinou mi tam hoří malý ohníček zásobovaný primárním vzduchem zpod roštu. A v horní třetině či polovině krbu, kde ústí trysky sekundárního vzduchu není těch několik set stupňů aby probíhalo případné sekundární spalovaní. To opravdu probíhá jen při pořádně naloženém krbu a to pnyní při jarním počasí neuplatním, protože takový výkon kamen nepotřebuji.

Připojit reakci
                        

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.231.63 (?)
3.3.2010 15:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No pane inženýre Vy jste ty schopnosti Vašich kamen Vaším většinovým způsobem užívání na malou část výkonu mnohem víc znehodnotil, než výrobce zveličováním sekundárního spalování(neplést s dvoukomorovým spalováním). Kamna se musí kupovat jen s takovým výkonem, jaký z nich PŘEVÁŽNĚ budu potřebovat. Provozovat kamna-krbovou vložku převážně na menší výkon než je jmenovitý,  je nejhrubší chyba. Topidlo lze až o 20% "přetápět" bez nebezpečí poškození. V tom je u Vás problém, ne ve zveličování schopností topidla výrobcem!!! Kupovat topidlo na venkovní teplotu -20°C je nepochopení ničeho. Kamna je potřeba kupovat podle tepelné ztráty vytápěného prostotu při průměrné teplotě topné sezony a to je podle regionu obvykle k +5°C. Existuje na to pěkná kalkulačka.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.153.130 (?)
3.3.2010 16:20
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No, kupovat kamna co mi vytopí při +5°C je samozřejmě hloupost, ta vaše tolerance na přetopení 20% pak způsobí, že s ní vytopím chalupu při 0°C, takže jak začne mrznout tak podle vás hajdy do deky.

Navíc, já mám krb o výkonu 6 kW a myslím, že menší topidla kromě svíček se ani neprodávají. Takže i kdybych se chtěl zařídit podle vaší, ne příliš moudré, rady,  tak by to ani nešlo.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.231.63 (?)
3.3.2010 16:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No když Vám nevadí to vaše topidlo tak dusit, tak prosím, ale nestěžujte si na výrobce. Karel

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.250.138 (?)
3.3.2010 17:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já to nedusím, výkon reguluji množstvím dřeva, takže když chci malý výkon tak dám jedno dvě polínka a nic nedusím, primární vzduch mám naplno a kyslíku pro hoření je dost. Je to prosté: málo dřeva, malý výkon.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.231.63 (?)
3.3.2010 18:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ale jo, ono Vám to na pohled pěkně hoří, ale účinnost využití paliva je úplně v čudu, protože máte obrovský přebytek vzduchu v poměru k palivu(takzvaná lambda), což způsobuje nedostatečnou teplotu v ohništi, únik nespálených plynů komínem a vznik nevhodných spalin s ekologií na pokutu. Jo nevědomost činí člověka šťastným. Karel

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.250.138 (?)
3.3.2010 18:31
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No s vašich reakcí mám dojem, že jste kamna viděl akorát na letáku ze supermarketu. Většina lidí z dědiny a každý kdo někdy topil v kamnech ví, že to co popisuji je prostě normální stav. Ať už dobrý či špatný, ale je to tak.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.231.63 (?)
3.3.2010 18:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No tak napište pane inženýre Vašemu výrobci kamen, Jotulu a do Kanady, že tam ty nějaké dírky mají blbě, protože Vy a celá Vaše dědina normálně topíte s primárním vzduchem naplno otevřeným a na dvě polínka. Možná Vám pošlou patentovou přihlášku. Karel

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.245.249 (?)
4.3.2010 14:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Já mám Edikalmin a ten primární vzduch nechávám otevřený jen pro zatopení. Pak ho úplně zavřu. Výkon reguluji sekundárním vzduchem (nasávání je nad dvířky). A pokud chci nejmenší výkon, zavřu i ten sekundární a kamna hoří jen na terciální vzduch (v zadní stěně nad polovinou jsou dírky, ty již regulovat nejdou). Výsledek je ten, že dole to žhne a z těch dírek jde jakoby plamen (tam vlastně hoří ty plyny).
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.250.138 (?)
4.3.2010 17:08
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To ci píšete o tom terciálním vzduchu dokážu udělat v krbu taky, ale protože předpokládám, že hořlavé plyny vyplňují celý prostor a hoření probíhá jen kolem těch trysek, tak si myslím, že je přitom v krbu málo kyslíku a že zhoří ty hořlavé plyny jen kolem těch trysek a zbytek vyletí komínem. Takže se mi zdá tato varianta trochu nešikovná, protože to může vést i k zadehtování komína.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
4.3.2010 22:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Mě pravě hoří takto přivřena co nejefektivněji.Kamna jedou na nominal 250°c pruměrně.Zepředu mě jde jen vzduch co oplachuje sklo, žhavé jen žhne- černa polena jemně zepředu plapolaj.Sekundarní vzduch jde zvrchu z dírek pd deflektorem a jdou tam tmave plameny, z komína semi vlní jenom horky vzduch.Mam Jotul 602cb, měl jsem istary typ N a když jsem ho přivřel(primar i sekundar se ovladaj otočnym kolem v dvířkach) tak se valil modry dym z komína, prostě tam klesla teplota a dřevoplyn se tam nevznítil- sekundar to pouze ochladil. Co se tyče emisí jak tady někdo psal tak tymaj normalní kamna jen když jedou na plno, do komína jde i přes 300°c takže efektivita jde do p... CB kamna jsou ale stavěna tak aby při zavřenem primaru čistě hořela-čisty kouř z komína.Maj splnovat emisní limity EPA, DIN+. Jde to buď sekundarním spalovanim nebo kamna s katalyzatory.Delší doba hoření je pouze na užvateli-zda pustí kouř do komína nebo teplo vyzaří pouze kamna.Mě jde do komína teplota asi 150°C při zavřenych kamnech. Jsou k tomu dvě duležité podminky dobře nažhavena kamna- žhavé lužko popela a druhou podmínkou je suché dřevo 15-20% vlhkosti, jak pro kotel na dřevoplyn :-).S pozdravem Stehlik jan
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
5.3.2010 8:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Ještě bych chtěl doplnit, že normalně používam kamna s primarem otevřenym na 1/5, duvod je ten že vam vyhořiva žhavé, když to uplně zavřete uděla se vám velké množství žhaveho. Pokuď vam to tam překaží tak ho odstaníte tak, že tam hodíte jedno poleno a pustíte primar naplno. S pozdravem Stehlik Jan
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.222.21 (?)
12.10.2012 0:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobry den, mam asi 10 let 602 N a uz jsem musel menit prasklou bocni cast a vsechny vnitrni ochranne dily. Vim, ze asi nemam neco v poradku (komin, pripadne vykon kamen...)Ale uz jsem si na ne zvykl a radeji obcas neco sam vymenim... dily nejsou az tak drahe... Mel jsem chvili Jotul 3 CB a rychle jsem je prodal. Urcite super kamna, ale nevyhovovalo mi rostove provedeni  (vice marasu) u 602 si dam na kybl mokry hadr a vzdy lopatku vlozim do kyblu, prikriji hadrem a vysypu... Jsem pred rozhodnutim 602 CB, ale tam si nejsem jisty, jestli bych si je dovedl sam opravit, jak je to se slozitosti CB systemu a jak prave temto kamnum skodi prehrivani...  Co tedy vyresi klapka na komin? Jsem amater... Vim ze pisi do stare diskuse, ale pokud by si pan Stehlik precetl, prosim o odpoved at nekoupim spatne... Dekuji A. Boker

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
15.10.2012 19:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud hodně využíváte jotulky f 602N, tak ty fungují a topí jinak, než cb. U typu N když roztopíte na 200°(teploměr na plotně) a přivřete ovládání na 1/4.(Pěkně je to oznat podle té hvězdičky uprostřed ovládacího kola). Tak vám teplota rychle naběhne na 300 i 400°c.Funguje to tak, že primár jde spodem a tam vyhořívá dřevo a pak se otáčí v topeništi a obrací se před deflektorem, a tam je nasáván vzduch zhora toho kola. Přesně kolik primáru, tak i sekundáru stejně. A tam dochází k druhotnému spalování při vysokých teplotách. Největší nápor zasáhne plotynku.Ta je volně vložená, tak že tam muže se pohybovat.Celá plotna je taky masivní.Pokud toto čekáte od typu cb, tak by jste je brzy odrovnal.Oni totiž jotulky 602N dobře předávají teplo(topí),nemají izolaci.Někde jsem četl, že ocel má lambdu (tepelnou vodivost) 58W, šamot 1,2W a vermkulit 0,06W. To znamená že tyto novější kamna topí především předkem a plotnou.A tím asi myslím nedají takový vykon.To by jste vevnitř roztavil ten nerez, aby jste stejně zahřal celý plašt jako u typu N

Takže pokud chcete něco podobného, zkuste se podívat na kamna True north TN 19.

Jsou asi tejně hluboká ale širší jak jotulky.Stojí 27000kč. Pacific energy je vyrábí cca 2 roky jako kamna v segmentu do 1000 dolaru. Kamna jsou ořezaná na čistou funkci, žadné niklované nožky, ozdoby atd. Jen čistě vnitřek obložen izolačními cihličkami a pod deflektorem 4 nerez trubky a dvě velké desky jako deflektor.Mužete je mít salavá anebo z bočními plechy - teplovzdušná a přikoupit si ventilátor. Rozhodnutí je na vás, jakou máte tepelnou ztrátu.Tak asi toto by byla možnost.Ty by jste tolik nehonil. Ty plecháče jedou pomaleji.U jotulek F 602 jde vzduch přímo do topeniště.U těch plecháču jde zespoda do jeklu.Tam je malá dírka do topeniště, ale většina vzduchu jde do bočních jeklu a pak shora jako oplach skla.Takže se hodně předehřívá a spíše je to takové líné :-) Video na ty north tru jsem nenašel, tak aspon toto jak se přikládá až když je 100 -150°c.Stejně je to i u jotulek cb.Ve velkých kamnech udělá te malý ohen, ale v malých velký ne.Vždy je lepší provozovat kamna na spodní teplotní hranici než je drtit trvale přes 300°c

Video

A budete mít větší obrazovku na koukání wink .

Jenda Stehlik

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.180.10 (?)
15.10.2012 20:29
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

já bych na chalupu koupil jotul 602 s prosklenýma dvířkama za 11000. CB je na chalupu zbytečný.dřeva máte dost a klasiku můžete neekologicky uškrtit a vydrží i přes noc(s tvdým dřem)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
15.10.2012 20:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pravě s tím sklem, to pěkně zabili.Nedochází tam k dvoustupnovému spalování(jde tam jen primár) a kamna už tak čistě nebudou hořet a topit.. A mnoho energie vyletí nespáleno komínem.Samozřejmě je mužete hořet stylem doutník kouří, ale tam je spíše sklo na překážku (pouze to doutná) a tudíž musíte zbytečně drhnout sklo. A pán už jedny F 602 má :-).Stačí mu je jen zrepasovat. A jak víte, že to má na chalupu? 

Jenda Stehlík

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.222.21 (?)
17.10.2012 22:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Velmi dekuji za odpoved. Asi tedy zustanu u 602 N. Mam variantu s prosklenymi dvirky, ktere jsem si tenkrat myslim za 2500,- prikupoval. Problem bude asi v silnem tahu komina. Mel jsem takovy sprosty cihlovy komin, daval jsem do nej nerez Schiedel 1 mm tloustku, ale nejsirsi prumer tam byli schopni dat- 14 cm, vyska kolem 7 m. Tim jsem limitovany pri koupi kamen, nechci jit treba ze 175mm na uzsi (i kdyz myslim, ze by to nemuselo vadit...)Na kamna o kterych jste mi psal se urcite podivam, ale asi zustanu u 602. Ty uz mi za tech 10 let usetrili mnoho, mnoho desitek tisic. Dekuji

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
18.10.2012 19:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já bych vám doporučoval používat ty plné dveře s otočným kolem. Jak jsem psal, ty vám dávkují přesně jak primár, tak sekundár.Je to vcelku blbuvzdorné.Dát teploměr na plotnu do zadu a při 150°c přivřít na pul, potom při 200°c na 1/4 a uvidíte jak to rychle vylítne na 300°c. Pokud používáte skleněné dveře, tak vám vlastně čistě nevyhoří dřevo a ochuzujete se o energii.(Zbytečně štípete a palíte dřevo, které vyletí komínem nespálené).Krásně je to vidět na tom jak vám čudí, nebo nikoliv z komína.

Na ten komín dejte určitě klapku.Psal jste, že jste vyměnoval už boční štíty a deflektor. Pokud by jste používal kamna jak jsem psal do těch 300°c na plotně. Tak by měli podstatně déle vydržet.Pravděpodobně jste je přetápěl.Takže rozhodně doporučuji koupi toho teploměru.Jinak nepoznáte jak topí a nasliněným prstem asi na to šahat nebudete :-)

Psal jste, že jste měl Jotulky F3cb a víte tedy jak vám topily v domě a jestli vám vyhovoval jejich výkon. Ty mají prakticky dvakrát větší topeniště než F 602. Pokud vám nedělal problém jejich vykon, tak by jste neměl ani problém s těmi true north. A s komínem pruměru 140mm by jste rozhodně neměl mít problém.

S pozdravem Jenda Stehlík

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.222.21 (?)
18.10.2012 23:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dekuji za cenne rady, teplomer koupim a plna dvirka jiste zkusim. Jeste trochu uvazuji nad Jotul 3 TD. Ty maji klasicke spalovani a hlavne nemaji rost a popelnik. Jen mam trochu strach z tech 175 mm kourovodu.. Jak ziskat jistotu, ze se mi nebodou spaliny cpat do interieru? 3 CB celkem fungovaly, ale ty mely myslim 150 mm. Dekuji moc za Vas cas. boker

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.5.96 (?)
24.1.2011 1:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Pane, proto tam není tryska jedna ale několik (cca 6). Podívejte se někde, abyste viděl kamna při hoření. Nebudete tady psát takové nesmysly, nemluvě o přikládání do kamen...
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
5.3.2010 9:31
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
ONO taky zaleží co tam vyrobci napíší za Kw.Každej si píše něco jineho. Ja bych se orientoval podle velikosti topeniště-kolik tam dam dřeva. Když tam date 5kg měkeho (asi Jotul 3cb).Mate z toho 15 kw energie.Když budete přikladat po 2 h -je to asi 7,5 kw, Když přiložite po 4 h mate asi 4kw.Nemusí tam hořet jak v autogenu. Duležity je aby se to spalilo čistě a stačí když prohrabnu žhavy a kamna jdou zase rozjet.To je pro mě doba hoření.S pozdravem Stehlik Jan
Připojit reakci
                        

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.25.138 (?)
3.3.2010 17:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Navyse sekundarne horenie prebieha iba urcity cas a nie stale. Takze aj ked nalozite riadne, sekundarne horenie prebieha 40 minut a potom sa jedna uz len o klasicke spalovanie dreva.
Inac ked spravny sposob vyuzitia sek horenia je nalozit, rozpalit, vyrobit dobru pahrebu a znova nalozit a tu sa moze privod vzduchu priskrtit, je mozne takto uzdriziavat dostatocnu pahrebu nekonecne dlho, alebo treba raz za cas znova viac nalozit a nechat rychlejsie prehoriet?
Moja skusenost je skor taka, ze rozpalim (a uz mam v izbe 26 stupnov) prilozim na zhave a uzivam si sekundarne horenie, ale musim priskrtit inac by som sa roztopil. Ked priskrtim, drevo hori dlhsie, ale ku koncu horenia je tam uz malo pahreby a nizsia teplota na efektivne vyuzitie sek.hor., takze zase musim nalozit a rozkurit... alebo robim nieco zle?
Juraj
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.147.196 (?)
22.3.2010 19:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zdravím všechny,

tak jak jsem na začátku říkal, že po zimě napíšu své zkušenosti s kan. kamnama.

Tak na začátek : v baráku je všechno na plyn, topení,  TUV, sporák. Největší položkou ovšem je topení, spotřeba plynu za cca 35 000 ročně, cca 170m2.

Kan. kamna jsem zakoupil 9/ 2009, celou zimu jsem s nima topil na plno. Spotřeba dřeva 1 koš dřeva denně. Přes noc byly v útlumu, nicméně ráno stačilo trochu přehrábnout popel a jelo se dál v podstatě non stop. Popel jsem za celou zimu vybíral tak cca 6, 7x. Na kamnech se mi líbí, že mají velké dvířka přes které můžu přikládat větší kusy dřeva a spalovací prostor, kam je možno naložit pěknou várku dřeva.

Dříve jsem měl malé kamna a tam jsem musel nařezat dřevo tak na 20 cm kousky a spalovací prostor byl tak malý, že jsem musel přikládat co hodinu o vybírání popelu každé ráno ani nemluvě.

Abych to nějak zhrnul tak kan. kamna určitě doporučuji i když jsou dost drahé. Už teď jsem ušetřil třičtvrtě nákládů za topení.

Nicméně mně udivuje, že takovéto kamna naši vyrobci nevyrábí, určitě by byly o polovinu levnější.

tak zatím...

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
23.3.2010 18:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
S cenou naprosto souhlasim.Naši vyrobci nějak nevyrabí prakticka a učelna kamna- krabice jako kanadani :-) Tato kamna maji 8-10mm stěnu z plechu.Romotop použiva 2-4mm to taky o něčem vypovida.Ještě když v navodu napiše romotop že kamna jsou k přiležitostnemu nebo doplnkovemu vytapění tak co si ma o tom člověk myslet. Chtěl bych se zeptat, kyž tak malo vybirate popel- mate bezroštove topeniště? Jak velka kamna mate - typ?Byla by možna fotka instalace. Děkuji J Stehlik
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.133.102 (?)
24.3.2010 9:58
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Naši výrobci vesměs skutečně vyrábí kamna jen na parádu a ne na stálé topení. Za poslední měsíc jsem ale viděl i Jotul 602 a Jotul I 80 Mini Harmony s napraslou litinovou vnitřní vložkou. Jirka S

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.199.210 (?)
2.8.2010 12:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den, prosím o typ kamen.

Děkuji

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.210.218 (?)
1.11.2010 15:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jotul c31 praskla zadní litinová vkládací deska a horní se prohla. cena jedné 3000kč

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.66.195 (?)
6.8.2010 19:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zdravim Vas. Aku plochu vykurujete a aky typ kanadskych kachiel Mate.Pisete, ze Ste usetril tristvrte nakladov na kurenie, to znamena ze z tohoho plynu, co pisete naklady/35000 ces. korun./, tak 29000 Ste v pluse. Ake Mate rozmiestnenie miestnosti, vykuri Vam to cely dom alebo len urcite casti. Mate ich umiestnene v strede domu. Maju aj nejake muchy. Dakujem

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
5.2.2013 13:31
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den,

také by mne zajímalo jaký typ kanadských kamen máte-jaký výkon a kolik m3 prostoru tím vytápíte?  Rozhoduji se totiž taky mezi PACIFIK ENERGY VISTA -11KW,  nebo PACIFIK ENERGY SUPER 27 -  16 KW.

vytápěný prostor mám u dvougeneračního, dobře izolovaného domku, něco jako,  přesně mezi těmi dvěma kamny.  Takže bych potřeboval poradit, zda koupit 11kw, nebo těch 16 KW,  moc děkuji za každou odpověď.

Simotcz@seznam.cz         děkuji!  

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
5.2.2013 14:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zkuste se podívat na kamna True North výrobce Pacific Energy.

Ty mají topeniště velké mezi těmito typy. Topeniště je spíše hlubší než širší.Vyrábí je pacific energy jako levnější variantu.j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
5.2.2013 15:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane Jendo, ale to by znamenalo, že by topil na nominál, čehož vy jste odpůrcem, posledně jste mě přesvědčoval, jak je dobré tam mít pořádnou rezervu, aby v kamnech nehořelo alá táborákwink. Ale tyto kamna jsou jedna z dobrých možnostíyes

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
5.2.2013 19:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pro mě nominál znamená, že kamna hoří čistě jen na nominál smiley. Pro mě dobře to má napsáno třeba morso.To udává operativní vykon. Třeba veverky 3 -5kw.nebo morso 2110 má vykon 4 -8kw. Tehdy tomu rozumím a tato kamna jsou vhodná k vytápění.

Já jsem měl kamna a ty měli nominál. Na něj to hořelo čistě, ale topilo to hodně, když jsem je chtěl regulovat, tak dým z komína. Už jsem to tu psal.Takže ted jsem si pořídil kamna taky s nominálem, ale je zde určitý rozsah výkonu. Takže jestli my zde testujeme kamna na nominál, jak tedy poznat kvalitní kamna k stáložárnému provozu? Ty poznáme já, nebo vy ale ostatní lidi si koupí to co jim nabídnou v obchodě. A dopadnou jak moji příbuzní, že v kamnech mají vypálené kolečko, a zadehtované sklo, které každe tři dni čistí.A považují to za normální :-( j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
5.2.2013 21:04
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane Jendo, podívejte se zde, A protože se na 85% věcech shodneme, tak bych nerad došel do takové fáze, jako s jedním nejmenovaným ve foru děravý viadrus. Fakta jsou daná Pokud výrobce udává, 4-8kW, je to rozsah výkonu a znamená to, že jsou schopny optimálně spalovat v tomto rozmezí. MOrso zde, potvrzuje moje slova. U kamen mám jmenovitý (nominální) výkon 10kW, maximální 12kW, minimální 5kW. V celém tohle rozsahu kamna spalují čistě. Ovšem maximální výkon je dobré si představit tak, že jsou kamna přetápěna, což je obecně možné do 20%, ale ne dlouhodobě. U kamen je informace "pro občasné topení". Tazatel má tepelnou ztrátu cca 13kW, kamna mají jmenovitý výkon 13kW, takže by jely celkem naplno. A nedovedu si představit, jak ta kamna vyhřejí dvougenerační domek z hlediska proudění vzduchu, je to nerálné i s přebytkem výkonu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.245.161 (?)
12.1.2017 23:38
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Stoletý dům, přízemí + patro cca250m2.Patro dokonale zateplené, přízemí pouze ze západu.Krbová vložka Invicta litinová.žádný nucený oběh, pouze samotíž.Kompletně vytápíme takto dům už 16let.Nebyl sebemenší problém ani při minus třiceti/bydlíme v horách v mrazové dolině/..Samozřejmě je to o práci, musíte přinést dřevo a také ho koupit.Kdo tvrdí, že krb nepráší, lže nebo je čuně.Prach je si hlavní argument proti.A samozřejmě se takový systém hůř reguluje, občas je třeba některý z výdechů přenastavit, takže se musíte zvednout.Cena vytápění domu cca 20000kč.Vytápění domu krbem je, vzhledem k negativům, pro úchyly, ale já úchyl jsem a pořád mě to baví.Mimochodem, žádný systém nemá tak rychlý náběh jako teplovzdušný.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
6.2.2013 9:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Děkuji za reakci,  kamna True North, jsou ale jednoplášťová.  Raději bych opravdu vybíral mezi PACIFIC VISTA, NEBO PACIFIK SUPER 27.  Jen pořád to dilema jestli zvolit 11 kw, nebo 16 kw?

U 16 kw, je i doba hoření-přikládání,  delší až 9 hodin, to je pro mne pohodlnější, než u 11 kw, kdy je doba hoření - přikládání co 6 hod.

Pořád mne tedy láká ten super 16 kw, vzhledem k tomu, že v něm budu topit celou zimu a rád bych třeba v 10 večer přiložil a ráno v 7-8 hod, bych bez zatápění, zase jen přiložil menší kousky dřeva, nechal rozhořet a naložil větší várku dřeva a do 4 odpoledne bych se nestaral. 

Co vy na to? Šli by jste taky do většího výkonu, nebo raději zvolili ten menší?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
6.2.2013 9:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jo a ještě, bych kamnům dokoupil ventilátor, je to částka nějakých 4800 kč, myslíte, že to má nějaký účinek?  Má to nějaké negativa?

Jsem laik, moc děkuji

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
6.2.2013 21:31
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ventilátor je super věc, zrovnoměrní teplotu v místnosti, případně pohne vzduchem i do dalších přilehlých místností. Ale Peltier je dardafrown

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
6.2.2013 19:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

True north jsou jak jednopláštová(salavá),tak i dvoupláštová (teplovzdušná) s bočními plechy.Dával jsem zde odkaz, kde to bylo vše uvedeno.Je to vymazáno.Mužete mít i ventilátor

Kamna vista (11kw) mají stejný vykon jako jotuly f3cb (6,5kw), nabo morsa 2110(4-8kw). Na amerických stránkách jsou uváděny jako stejně vykoná kamna.Mají stejný plášt(vykon), stejně velké topeniště, hoří zhruba stejně dlouho..Doporučují je na plochu 60-100m2.Takže kdo se v tom má vyznat?cheeky

Doporučím   kamna pro plnohodnotné vytápění, jděte do těch super 27.Má vyhodu ve čtveratém topeništi a je velký rozdíl nakládat kamna jih- sever nebo vychod- zapad.

woodburning pt1

woodburning pt2

Kamna střední velikosti od PE opravdu topí těch 8-10 hod s borovicí.Samozřejmě hoří cca 4-5h a pak je tam žhavé cca 4hod.Takže je mužete provozovat v režimu jak jste psal.Ohledně ventilátoru, bych řekl asi toto že uvádějí vyrovnanější teploty v celém domě. Používají ho naplno ve špičkách nad 350°c na plotně.Běžně doporučují na nejpomalejší chod. Ventilátor ochlazuje kamna, topeniště a celkově zkracuje dobu přikládání. Kamna dříve vychladnou, provozujete je s více otevřeným vzduchem (vykonem).Ventilátor mužete kdykoliv dokoupit. Pokud jde o sálavá kamna, tak u velkých domu je to vcelku jedno.V druhém patře budete mít stejné teplo jak se sálavými, tak teplovzdušnými.Musíte mít ale okolo kamen více odstupových vzdáleností.Někdo má rád zářivá kamna - pocit tepla, kdy se vám nahřívají kosti.Například já když nahřeji tu hromadu cihel za kamny, tak před kamny sedím cca 4metry a kraásně to celé na vás září.A cihly jsou teplé ještě pěkných pár hodin.

Tady je nějaké inspirační foto.

Jinak pokud se vám líbí jotul 500cb, tak to má stejně velké topeniště jak super 27 nebo regency f 2400. Američani uváději vykony u všech těchto kamen 70000btu(20kw) - Jøtul F 500 Oslo. My máme nominální 8,5kw u jotulek Jøtul F 500 .Délka hoření by byla taky těch 8 hod.Kamna jsou naprosto identická.

Kdo se v tom má vyznat cheeky Spozdravem j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
6.2.2013 21:29
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane Jendo, to nemyslíte vážně, že jedny kamna jsou schopny vyhřát dvougenerační dům???

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.18.68 (?)
6.2.2013 22:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

já bych se tomu nedivil. Pokud jsou kamna ve spodním patře a uprostřed. Samo sebou v nejvzdálenějších místech bude třeba 17stupňů. Záleží na izolaci. Dříve jsem na nezaizolované chalupě nemohl být dál jak 4 metry od kamen, jinak jsem mrzl. Teď celou chalupu vytopím 2kw radiátorem uprostřed chalupy.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
6.2.2013 22:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

dvougenerační dům si představuji v rovnici

vytápěná plocha = ((kuchyně+ložnice+pokoj+obývák+koupelna) x 2)+schodiště

Spojitost s chalupou o jednom radiátoru nevidím.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.216.69 (?)
6.2.2013 23:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Tos těch kamen moc neviděl otevřený schodiště v poho. těžký klíny valíš
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
7.2.2013 7:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Řeč není o tom, kolik kdo viděl kamen (a to by asi bylo hodně zajímavé témawink) ale o schopnosti kamen, bez teplovzdušných či teplovodních rozvodů, vytopit dvougenerační dům. Zřejmě netušíte, že otevřené schodiště není jedinou podmínkou pro přenos tepla.

Možná máme jen rozdílnou představu dvougeneračního domu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.86.111 (?)
7.2.2013 7:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Taky záleží na tom, čemu se říká výtopit a čemu se říká dvougenerační dům. Někdy to asi možné je, záleží asi na konkrétním domě. Sám jsem před časem vytápěl patrový rodinný dům krbem bez rozvodů tepla. Fakt je ten, že v patře bylo o dva až tři stupně chladněji než v přízemí, ale vzhledem k tomu, že tam byly ložnice tak to tak vyhovovalo. Ovšem chtělo to mít otevřené dveře. Jestli je to ale možné ve dvougeneračním domě, který má v patře obývák, který bych chtěl vytopit na stejnou teplotu jako místnost s krbem, tak o tom bych pochyboval.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.147.174 (?)
7.2.2013 8:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mám dlouhodobě kamna Grand mini, Vytápím s nimi rekreační domek, v přízemí 1 místnost 8x4 a v poschodí otevřenými dveřmi menší ložnici. Dnes jsem zahájil topení po 4 denní pauze na 7 st a teď mám dole 20 a nahoře 10 st tj po dvou hodinách topení při jednom přiložení5 polen. Večer budu mít dole kolem stabilních 24 stupňů vč ohřátých zdí, nahoře 18, což nám na spaní stačí. Kamna jsou spolehlivé, jedinou vadu mají a to je určitě má chyba, když je hodně málo žhavého a přiložím, otevřu primár i sekundár, vytvoří se dlouhodobě plyny a ty najednou chytí bouchnutím, takže se hned ukáže, kde mají kamna i skryté škvíry... ale to je tak 1x za měsíc.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.147.174 (?)
7.2.2013 9:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

K rychlejšímu ohřevu místnosti foukám ze začátku na teplou rouru od kamen stolním větrákem ze vzdálenosti cca 2,5m. Je to velmi účinné.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.245.161 (?)
12.1.2017 23:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
tak to nepochybujte, topím tak už 16 let.Pouze sprostá fyzika
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
7.2.2013 9:34
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Takže k tomu vytopení dvougeneračního domu:  je to dole-obývák, ložnice, dětský pokoj, kuchyně, koupelna s WC a hala ve které jsou nyní instalována kamna THERMA FALUN (výrobce uvádí jm.výkon 8kw). Z této haly vede schodiště do prvního patra, kde je kuchyně, obývák, ložnice, dětský pokoj a koupelna s WC.  V kamnech FALUN topíme od rána 6 hod.až do večera, bohužel nevydrží do rána a musí se každý den zatápět. Samozřejmě musí být dveře do pokojů otevřené a také je pravda, že dům je velice dobře zateplený. Také je pravda, že dole je v obýváku 22 stupňů a nahoře jen 20 st. Ale už jsme si na to zvykli a nejsme tak zimomřiví. Jsme spokojeni, ale problém je v častém přikádání i 2x za hodinu a spotřebě dřeva. Proto uvažujeme o výměně kamen za Kanadská kamna, na která bychom ještě postavili ten samočinný ventilátor.   Jen pořád váhám mezi 11kw, nebo 16 kw.  A ještě mám dotaz, kolik prostoru musí být okolo kamen? Tedy, jak daleko od roztopených kamen můžu mít třeba dřevěné dveře?  Děkuji, jak již jsem psal, jsem laik.      

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
7.2.2013 12:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

šel bych do 16kw. Vzdálenost od kamen upřesňuje norma, když dáte metr, jste v klidu

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.86.111 (?)
7.2.2013 13:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ony moc silné kamna taky nejsou dobré, já jsem měl v domě s tepelnou ztrátou 2-3 kW krb nejmenší jaký se prodával (6 kW) a většinou jsem bojoval s tím, pokud jsem nechtěl nechat krb vyhasnout, že jsem měl až přebytek výkonu. Většinou jsem potřeboval tak 1kW a to bylo problém s krbu dostat.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
7.2.2013 14:54
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano souhlas, ve vašem případě je to brutální rozdíl, sice myslím Jotul kamna na 1kW mají, ale to není krb. V případě tazatele, pokud by to dimenzoval stejně jako doposud, tak do kamen bude lítat příkládat pořád stejně. S větší výkonem rychleji natopí, a na nižší výkon dovedou déle hořet.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.105.202 (?)
7.2.2013 13:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mám na chatě také kamna Thorma, ale menší (Gent). Kamna vydrží do rána bez problémů s hnědouhelnou briketou. Se dřevem vydrží někdy - záleží na roztopení kamen. Často přikládáme pokud chceme rychle teplo a topíme drobným dřevem, pokud teplo udržujeme stačí přikládat za několik hodin, rozhodně celé odpoledne kamna vydrží. Na kouřovodu máme klapku a po rozhoření regulujeme topení nejdřív přivřením klapky a pak zavíráme primární vzduch. Přívod sekundárního je většinou otevřen naplno. Osobně si neumím představit topení bez klapky - dřevo by velmi rychle vyhořelo, teplo by šlo do komína a kamna by se přetápěla. Komín máme nízký a klapku jsem považovala za zbytečnou, ale praxe ukázala opak.

Sklo je čisté pokud je v souladu s návodem primární vzduch uzavřen - což je někdy těžké vysvětlit ostatním... Pro briketu se přenastaví přívod vzduchu. EM

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.105.202 (?)
7.2.2013 13:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dodatek - na chatu jezdíme převážně v zimě, je v podhůří a venkovní teplota byla vloni i pod 28 oC pod nulou - pod stupnicí. Kamna jsou naddimenzovaná, což je výhodný pokud potřebujeme rychle teplo. EM

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
7.2.2013 14:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A to ještě klapka není ideání řešení, v případě velkého tahu nepomůže a nereaguje na změny venkovních teplot, či vítr. Jinak čistota skla nemá s primárem nic společného.wink

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.216.69 (?)
7.2.2013 15:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
chlope zase klín, sekundár oplachuje sklo primár dělá žár žár spaluje saze sklo je čistý.
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
7.2.2013 19:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano, s tím s vámi souhlasím, řekl jste to přesně, sekundár oplachuje sklo. Saze opaluje dostatečná teplota v kamnech. Primár se používá při roztápění kamen na provozní teplotu, pak ho každý normální krbař zavře. Primár naplno dříve či později odrovná kamna.

Příčiny vzniku zakouřeného skla je nutno hledat především v mokrém dřevu (zde se to zachraňuje otevřeným primárem aby to vůbec hořelo) následně nedostatečně nahřátých kamnech, v malém procentu případů toto způsobuje slabý komínový tah.

Pokud se do mě plánujete trefovat, běžte se laskavě doučit základy topení v kamnech, ať je ta debata užitečná i pro ostatní.wink

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.216.69 (?)
8.2.2013 11:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

hele šolíchání na nízkej výkon můžeš dosáhnout zavřeným primárem, co vytápíš dvougenerační dům.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
8.2.2013 11:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Takhle na dálku nelze určit, jaký máte problém s kanadskmi kamny, že musíte topit na otevřený primár, pokud nějaká kamna máte.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.216.69 (?)
8.2.2013 12:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

S kanaďany je na samým konci měl by bejt k věci Kanadská krbová kamna představují dokonalou kombinaci tradiční a novodobé technologie kamen na spalování dřeva. Přinesou i k Vám domů příjemnou atmosféru klidu, relaxace, odpočinku a tepla domova. Dvoukomorové spalování Dvoukomorový energetický systém vyznává velmi jednoduchou filozofii. Touto filozofií je závazek dosáhnout nejvyššího standardu výkonu, vzhledu, bezpečnosti a pohodlí. Ať jste již majitelem krbových kamen ke spalování dřeva značky Pacific, Heritage nebo krbové vložky, získal jste zařízení nejvyšší kvality. Všechny typy krbových kamen a vložek se vyznačují dvoukomorovým spalovacím systémem, t.j. dvěma spalovacími komorami, spodní primární a horní sekundární. Tento systém dovoluje dosáhnout maximální účinnost hoření, jelikož dřevo hoří nejenom ve spodní komoře, ale kouř, bohatý na těkavé uhlovodíky, hoří rovněž v horní komoře, přes kterou musí procházet. Pouze tato technologie zaručuje maximální účinnost hoření (až 82%) při minimální spotřebě paliva (0,8 - 2kg/hod) a s minimálním objemem zbytkového popela. AIR WASH - Samočištění skla dveří předehřátým vzduchem Efekt "AIRWASH" (mytí vzduchem), k němuž v krbových kamnech nebo v krbových vložkách dochází, pomáhá udržovat míru znečištění skla dveří na vynikající úrovni. Předehřátý spalovací vzduch totiž silně proudí podél celé plochy skla dveří sezhora dolů a vytváří tak "vzduchovou záclonu", jež vymývá kreosot, který má snahu se na skle usazovat. Snížením množství spalovacího vzduchu se zmenšuje proudění vzduchu ve "vzduchové zácloně". Jestliže se v důsledku dlouhého pomalého hoření vytvořil jemný kreosotový povlak po ploše skla (např. přes noc), lze jej opět během přibližně 30 min. odstranit roztopením jednotky na dostatečně vysokou teplotu, při níž se usazeniny na skle spálí. Oproti klasickému roštovému systému poskytuje "AIRWASH" po celou dobu hoření skvělý a uklidňující pohled na oheň přes nádherně čisté sklo dveří. Venkovní vzduch pro spalování Všechny modely jsou alternativně přizpůsobeny pro připojení venkovního spalovacího vzduchu. Ve spodní části kamen je otvor, určený pro připojení oblouku nebo trubky. Při provozu krbu je vhodné dát přednost systému s čerstvým přívodním vzduchem před systémem s cirkulací uzavřeného vzduchu v místnosti. Topení krbem je tak mnohem čistější, nadechovaný vzduch obsahuje mnohem více kyslíku a není tak suchý. Nutností ovšem je, aby se krby nalézaly nejlépe v blízkosti obvodové zdi domu. Spalovací vzduch a Airwash systém Spalovací vzduch vstupuje spodní částí kamen Dále proudí po obou stranách topné jednotky vzhůru, kde se předehřívá Průduchem nad dveřmi poté proudí směrem dolů do spodní primární komory podél celé plochy skla dveří Toto zajišťuje konstantní proudění spalovacího vzduchu po celé ploše skla Vzduch proudí 70% do spodní primární spalovací komory a 30% do horní sekundární spalovací komory Spodní komora pro primární spalování Při zapalování ohně je klapka otevřena. Tím se předehřívá horní sekundární spalovací komora a nastavuje se maximální tah. Pozor: před uzavřením klapky musí teplota kamen dosahovat 150-200° C, při použití suchého tvrdého dřeva se dosahuje 200° C za cca 35 min Možnost připojení ventilátoru Horní komora pro sekundární spalování Nyní, kdy je klapka uzavřena, musí kouř obsahující těkavé uhlovodíky procházet děrovanou přepážkou, která promíchává uhlovodíky se sekundárním spalovacím vzduchem do extrémně horké horní komory, kde naběhne sekundární spalování V této horní komoře poté dochází v důsledku velmi vysokých teplot k účinnému spalování a efektivnímu využití všech plynů a emisí Cirkulace vzduchu Požadovanou teplotu si poté nastavíte druhou klapkou umístěnou pod dvířky na přední straně kamen. Nyní jste snížili přívod spalovacího vzduchu a kontrolujete pouze stupeň hoření Cirkulační vzduch je nyní zcela ohříván prouděním zadní částí kamen Pro zvýšení proudění cirkulačního vzduchu je možno připojit přídavný ventilátor Jednoduchá obsluha, jednopáčkové ovládání Dokonalý dvoustupňový spalovací systém kamen "Pacific energy" a "HERITAGE" pracuje nepřetržitě, a tak vydává maximální množství energie, kterou přeměňuje jak na sálavé teplo tak i na vzestupný tepelný proud - konvekční teplo. Pomocí páčkového ovládání můžete nastavit tepelný výkon podle svého přání a potřeby. Tato páčka Vám umožní nastavit tři různé stupně spalování, které umožňují dokonalý tepelný výkon a velmi nízkou hladinu emisí. Jedna klapka tudíž současně uzavírá či otevírá přívod primárního i sekundárního vzduchu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
8.2.2013 18:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud jste si návod přečetl, ne jen poslední větu, pak je vám jasné, že u těchto kamen je tok vzduchu rozdělen už v kamnech, tzn. obsluha ani nemá možnost otevřít primár naplno, čímž se bavíme o odlišných konstrukcích. Nezpochybnitelnou výhodou je předehřátý primární vzduch. Nevýhodou je nižší účinnost. U kamen za 50000Kč bych dehtování neočekával v žádném režimu spalování. Dolních 10 milionů lidí je nuceno si primár a sekundár seřizovat individuálně.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
8.2.2013 20:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Vítejte na foru a díky za příspěvek smiley

Jinak, ale měl jsem co dělat abych to přečetl.Mám dvě poznámky-

Za prvé : V kamnech nejsou dvě komory, ale jen jedno topeniště. Předehřátý vzduch pod deflektor se předehřívá bud v trubkách nebo v nerez plechu pod deflektorem a ten je vysát komínem do topeniště (tah komína) a až tam vzplane s těmi nespálenými uhlovodíky! Takže to hoří v horní polovině topeniště.

Za druhé vaše tvrzení o tom že venkovní přívod vzduchu zvyšuje obsah kyslíku v domě je mírně řečeno divné. Otvoru v kamnech, kde je vzduch nasáván je jedno zda jdou do něj molekuly kyslíku, dusíku, oxidu uhličitého nebo vodní páry. Tam jde vše co je nasáto, ale jenom kyslík se učástní hoření a ostatní plyny jsou jen ohřáty a nasávány do komína. Spíše je pravděpodobné, že pokud nevětráte a máte CPV, tak máte horší klima - neobměnujete vydýchaný vzduch a do topeniště jde ledový vzduch zvenku a ten musíte více ohřát, aby vám kamna stejně hřály. Pokud máte vzduch zevnitř domu, tak berete předehřátý vzduch od kamen a zároven ho vyměnujete v domě (větráte).Musíte mít, ale vyřešeno dostatek vzduchu pro kamna a vymyšleno to tak, aby vám netáhlo studený vzduch na nohy cheeky

S pozdravem j.s

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
7.2.2013 18:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den.Tak jste dodal zajímavé a zásadní informace. Pokud už vytápíte dřevem kamny 8kw- to je asi 3 kg dřeva na hodinu. Za den asi 16 hodin je používáte. Takže cca 3 krát 16hod je asi 48 kg za den, když je okolo nuly. Když je -15°c budete potřebovat asi 60-70kg dřeva. Pokud se mýlím opravte mě. 

Střední kamna - regency F2400, super 27, jotul F500cb mají velikost topeniště 60dm3.Využitelných je cca 40-50dm3(popel, nevhodný tvar dřeva a nevyužitý prostor pod deflektorem).Na jedno přiložení dáte asi 10-15kg dřeva. Okolo nuly tedy budete přikládat se super 27 asi 3 až 4 krát za den.Když bude těch -15°c tak víckrát.Rozhodně tedy si pořidte elektrický ventilátor za kamna.Ten na termočlánek bych asi nekupoval.Moc velký učinek nemá, spíše je to estetický doplněk a máte dobrý pocit že nepoužíváte elektřinu.laugh

Já bych spíše uvažoval o větších kamnech.Jako jsou regency F 3100, summit nebo jotuly F 600cb. Delku hoření by jste měl stejných 8hod, ale nakládal by jste je jen ze 3/4 (4 velká polena pr 15 -20cm) a když by byly mrazy tak by jste je prohnal . Vyhody jsou že máte větší topeniště - tak často nemusíte vybírat popel a měli by jste kamna bez ventilátoru.

Pokud tedy budete kupovat nová kamna, tak ted je duležité nachystat dřevo!!! Aby vám dlouho hořelo, je potřeba mít velká polena 15 až 20cm v pruměru.Tvrdé dřevo o této velikosti je třeba sušit 3-4 roky. Na příští zimu si tedy nachystejte dřevo 10cm v pruměru a hned ho nařezejte a naštípejte do rázu.Nejlépe na sluníčku a větru pod střechou.Větší dřevo použijete až za pár let.

Firewood

Nejvíce mě vždy štve, že mám velká polena a zrovna by se mě hodilo něco mezi.Takže doporučuji štípat všehochut.Od malých po střední až po velké pruměry. Na noc si schovávejte tvrdé dřevo.

Rozhodnutí je na vás bud ty super 27 s ventilátorem nebo větší kamna bez ventilátoru.True north ani vista by jste si nepolepšil.

Jednoplášťová (sálavá) kamna mají bezpečnou vzdálenost od hořlavých předmětů 80 cm dopředu ve směru sálání přes sklo a 40 cm dozadu a doboku.
Dvouplášťová (konvekční) kamna mají bezpečnou vzdálenost od hořlavých předmětů 80 cm dopředu ve směru sálání přes sklo a 20 cm dozadu a doboku.
To jsou údaje z normy. Každý výrobce kamen na štítek a do návodů píše trošku jiné hodnoty – většinou větší vzdálenosti – například JOTUL u jednoplášťových kamen píše 50 cm.

S pozdravem j.s

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
7.2.2013 20:34
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kamna na 8kW sežerou dle účinnosti cca 2,5kg. Tazatel píše, že chodil přikládat 2x za hodinu, a asi tam nepřikládal polínko 2 x 1,25kg, ale naložil tam víc. Řekneme že tedy jel na maximální výkon, z praxe +20-40% navrch - jsme na výkonu 10-11kW. Při tomto "kalení kamen" se ale zvedá komínová ztráta, navíc se domnívám, že nemá vyladěný komín, takže celkem za hodinu mohl přiložit i 4-5kg dřeva. Což je množství, které ve vhodně dimenzovaných kamnech dá +- 13,5-17kW. Pokud bych měl vybírat z tohoto prestižního výběru, pak bych volil Pacific Energy Super 27 s jmenovitým výkonem 16kW, je tam dostatečná výkonová rezerva oběma směry. Toť má spekulacesurprise

Je ale dost možné, že, tazatel kamna nežhavil, přikládal poctivě jen předepsanou dávku paliva a pak můžou do hry zasáhnout i Jotulky. Dotaz na tazatele: Kolik tam průměrně dřeva spálíte?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
8.2.2013 10:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přesně jste se trfil, opravdu jsem za hodinu přikládal tak 4,5 až 5 kg dřeva a nemám komínovou klapu.  Prostě jsou kamna napojeny z horního vývodu nahoru kouřovodem průměr 150cm, délky cca 120cm a pak koleno 45° do komína, který je vyvložkovaný nerezem, průměr 150cm a je vysoký 7m.

Nyní opravdu uvažuji o kamnech Pacific energy Super 27 o výkonu 16 kw a o vsazení komínové klapy do kouřovodu nad kolenem...

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
8.2.2013 10:58
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Omlouvám se za chybu, to koleno do komína není 45°, ale je 90°!!!

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
8.2.2013 20:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pan 16101 to přesně popsal yes. Když přetápíte kamna, tak samozřejmě máte velkou spotřebu a velkou komínovou ztrátu.

Takže pokud jste se rozhodl pro super 27 tak je to dobrá volba. Kamna budou hořet dlouho na malý vykon(přes noc a dopoledne) a odpoledne až přijdete z práce tak budete přikládat častěji.Takže by jste měl mít s většími kamny menší spotřebu dřeva. Děkujeme za jakékoliv recenze a příspěvky až si pořídite kamna smiley j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
26.3.2013 11:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Takže, už jsem si pořídil kanadská krbová kamna PE SUPER 27-16KW. máme je namontovaná přesně týden. Mohu s klidným svědomím prohlásit, že jsou opravdu SUPER! Je to opravdu úplně jiný komfort, než u starých THORMA-FALUN. Prostě mi před týdnem pan Jasník z Čeladné, dovezl kamna, napojil je na kouřovod, kde vsadil komínovou klapu a složil se oheň. Opravdu to fuguje dle mých představ. Ráno otevřu páčku vlevo na přisávání vzduchu, otevřu naplno komínovou klapu a pomalu otevřu dvířka. Prohrábnu topeniště, dám pár třísek a hned na ně naložím plnou várku dřeva (suché polena smrku). Opět pomalu zavřu a čekám cca 20 minut, až se dříví rozhoří a kamna se vyhřejí na cca 300 st. Pak mírně přiškrtím komínovou klapu a zavřu páčku pro přívod vzduchu směrem doprava. Z komína jde jen bílá pára (jako když volí papežeyes). Odpoledne, okolo 15 hod. opakuji a pak zas až večer kolem 21.00 hod. a to více přiškrtím komín a zase dokola, bez vybírání popela, bez zatápění, prostě super. Dřeva spálím o třetinu méně, než ve starých kamnech a ten komfort za to stojí. Je to úplně jiné teplo, kamna jsou nízké, teplo jde jakoby od nohou a krásně to vyhřeje i vrchní patro domu. Mám na kamnech ventilátor Ecoflan 812 a rozežene teplo daleko dříve po celém domě a ta tepelná pohoda je skoro všude stejná. Prostě maximální spokojenost.

Pane J.S. velice Vám děkuji za cenné rady.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.233.137 (?)
26.3.2013 12:47
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Skvělá zpráva. Radostně a s potěšením vám je závidím. Těším se až sem dáte pár poznámek po delším testování, jsem zvědavost sama. Jak to je s výkonem a jeho předimenzováním? Nevadí? Přeci jen-zatím je kosa, jak to bude až bude+-10°C? Jak dlouho hoří-kolik hodin do rána vydrží bez podpalování? Mají dole nožičky nebo korpus? Jak často vybíráte popel? Jak to je u tohoto typu s dvojitým pláštěm? Má na horní straně nějaké odvětrávání? nebo to je čistě jen druhý "plech" s mezerou bez ventilace?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
26.3.2013 12:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Gratulace,yes můžete odhadnout, kolik kg dřeva se tam vejde na jedno přiložení??

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
28.3.2013 7:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nóó, jen odhadem, záleží jak ho máte nařezané, nebo naštípané a jak ho umíte poskládat a také jak moc ho tam chcete naložit.  Myslím, že 10 kg tam nacpu (jinak váží suchý smrk, jinak suchý dub). Spíš to přirovnám asi takhle: bez problémů jsem tam dal dva nerozštípané polena o průměru přes 20cm a délce 45cm, takže celkem klády! Jen na žhavé úhlíky a krásně to chytlo a hořelo. Topeniště je opravdu super velké, jak na šířku, hloubku i Výšku. A, co jsem zatím zkoušel, nebudu dřevo, ani štípat, je to smrk 3 roky starý, nerozštípaná polena a hoří dlouho a nádherně, takže sekeře dám dovolenou. Pro mne, jen samá pozitiva.   

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.132.196 (?)
26.3.2013 14:55
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Přirozený správný výběr. Originální kvalita je jistota proti náhražkám, které mají jiní. Teď budou ucvrkávat blahem, až jim napíšete, co Vaše kamna umí a jejich neumí.
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.132.123 (?)
26.3.2013 16:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Takže suma sumárum: 45 litrů za lokální topidlo, nějakých 4,5 za ventilátor. Tak to se opravdu vyplatí, hlavně když se uváží cena standardní krbové vložky a rozvodů teplého vzduchu...

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.237.155 (?)
26.3.2013 17:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Můj děda babičce z legrace říkával: "Šetřit se musí, ať to stojí, co to stojí." Ta cena skoro přesně odpovídá rozpočtu, který mám sestavený na materiál na stavbu ústředního topení na chalupu, rozumí se samozřejmě včetně teplovodní krbové vložky. Litinová kamna tam máme teď jako provizorní řešení a i když jsme s nimi v rámci jejich možností spokojeni, přece jen má všechno nějakou svoji přiměřenou hodnotu - i kamna. Chalupář

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
28.3.2013 8:11
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Upřímně, kdybych ten barák měl před kompletní rekonstrukcí a počítal stím, že budu probíjet stropy, podlahy, dělat znova omítky atd atd..., tak bych už automaticky koupil kanadskou krbovou vložku a udělal teplovzdušné rozvody. Bohužel, dům je cca 5 let po kompletní rekonstrukci a takový zásah si už neumím, ani představit. Pro mne, jsou tato kamna, umístěna v centrální hale, naprosto vyhovující. Má to pouze jedinou malou vadu: musí být do pokojů otevřené dveře, aby teplo mohlo proudit. Nám to však nevadí, dole žijí rodiče důchodci a my nahoře už jsme s manželkou také zůstali sami. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.198.183 (?)
27.3.2013 15:55
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Prosím jak velký dům vytápíte. Pořád se nemohu rozhodnout mezi těmi 16 kw a 11 kw.

Děkuji P Z

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
28.3.2013 8:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přízemí: Kuchyně+obývák+ložnice+dětský pokoj+hala-koupelna+WC

Patro: Kuchyně+obývák+ložnice+dětský pokoj+schodiště-koupelna+WC

Je to zhruba vše (přízemí+patro) 150 m2, při výšce stropu 230cm, tj. vytápěný prostor cca 345m3.

Dům je dobře zateplen, má trojskla a netopím ve verandě (vchodové místnosti, do které se jen z venku vejde a zuje boty, kabáty si už pověsíme v zavřené a teplé hale).

Jsem rád, že jsem zvolil 16 kW, nejen kvůli výkonu, ale i kvůli velikosti topeniště. Někdo to tady už i napsal: ve velkých kamnech malý oheň uděláte, ale v malých velký...

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.233.29 (?)
28.3.2013 9:54
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já myslel, že jste ten pán co tím chce vytápět malou chatičku se ztrátou 6kW. Proto jsem byl zvědavý na to přetápění. U vás to přetopení zas tak moc nehrozí. Samozřejmě, že ve velkých kamnech uděláte i malý oheň ale u velkých kamen vám ten oheň vyletí komínem aniž se ohřejete. U velkých kamen malý oheň nestačí rozehřát topeniště aby došlo ke kvalitnímu spalování. Studené topeniště znamená také studený komín takže usazování dehtu. Malý oheň ve velkých kamnech je neefektivní. Ale to samozřejmě pouze teoretizuji podle doporučení těch, co tomu rozumí. smiley Proto jsem tak zvědavý na skutečné reálné posouzení z praxe!!

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
28.3.2013 10:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud chce někdo vytápět malou chatičku o ztrátě 6kw, tak tam bych se nebál použít PE Vista 11kw.  Ty chatičky, zase nejsou zpravidla, tak dobře zaizolované, takže já bych do toho šel, 16 kw by bylo, asi opravdu moc. Já měl problém na hraně, ztráta 14 kw, takže jsem uvažoval, zda 11kw a přetápět, nebo 16 kw a, to už víte...

Jsem spokojen, větší topeniště, dlouhá doba přikládání, pouze ráno v poledne a večer a o třetinu menší spotřeba dřeva. Žádné zatápění, výběr popela a z komína jde fakt jen pára a pak také ty polena nemusím štípat a můžou být nařezána až na 45 cm!!!

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
28.3.2013 12:55
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Píšete, že dáváte cca 10kg dřeva do topeniště na jedno přiložení.Za den tedy - asi 30kg. To je asi 90kw. Když to vydělím 24h, tak je to okolo 4kw/h. I když naložíte 15kg dřeva na jedno přiložení, tak jste na 6kw/h. Asi vám špatně vypočítali těch 14KW tepelné ztráty :-)

Jinak jsem velice rád, že jste s vyběrem spokojen. Máte velice dobře zaizolovaný dum yes

Pro pána co se stále nerozhodl, zda kamna 11kw nebo 16kw jsou ještě   ty kamna True North. Už jsem taky o nich tady psal. A jsou levnější než ty F 1100 nebo visty

S pozdravem j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.238.1 (?)
28.3.2013 13:34
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud jsme z diskuze pochopil, tak 10g byla odpověď na otázku" "kolik se tam dá narvat naráz?". Nemyslím si, že by tam ládoval 3x denně 10kg.

Venku je posledních pár dní cca -5°C-a nikdo z nás neví jestli tepelné ztráty byly odhadovány pro referenční teplotu -12°C nebo dokonce -15°C či méně. Rozdíl teplot venku a doma je tedy cca 25°C (=2+5), což je asi o 70% více než by bylo u referenční teploty -15°C. 

Těch 14kW ztrát může docela dobře odpovídat.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.238.1 (?)
28.3.2013 14:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já mám doma teplovodní krbovou vložku 17kW. Je prosklená z obou stran a mám podobné zkušenosti. NA šířku má asi 70cm-a 50cm dlouhá polena se perfektně přikládají. Bohužel se ale při té délce špatně štípou aby vyschla. Sklem se cca 30-40% tepla uvolní rovnou do okolí-jako bych měl kamna 6kW. Z toho jde polovina do obýváku a polovibna do vstupní haly odkud vzduch stoupá vzhůru do pokojů. Když jí ráno "narvu" dřevem tak perfektně vytopí dům, zahřeje vodu v Aku a večer stačí jen rozhrábnout uhlíky a přiložit. Bohužel mi teď dochází suché dřevo. Je dlouho zima a nechce se mi pouštět elektrokotel.

K tomu dlouhému hoření pát osobních zkušeností: déle hoří celá kláda než drobné polínky či třísky, protože má měnší plochu. Déle hoří těžké dřevo(buk)-než měkké. Opět z důvodů plochy (kuláč ze smrku je jako naštípané polínko z buku). Popel je vynikající izolant. Ne nadarmo se jím izolovaly trezory. Večer naložím krb a před spaním jej trochu rozhrábnu. Ráno mám popel, nespálené studené uhlíky a tu a tam ohořelé kusy dřeva co zůstaly někde v rohu. Není problém najít po 10-12 hodinách od přiložení nějakou zbylou jiskřičku. Shrabu vyhaslé uhlíky na jednu hromádku, přiložím nové dřevo, otevřu primární vzduch i komín a během 2-3 minut se jiskřička sama rozfouká na oheň. Nejde o to, že by dřevo 10 hodin hořelo. Jde o to, že v něm zůstane žhavé místo. Nemusím znova rozdělávat oheň. Stačí otevřít primár. A když je opravdu vyhaslo, postupuju naprosto stejně, jen na vyhaslé uhlíky dám stránku novin. Žádné třísky, jenom štíplá smrková polena (cca 30cm průměr, štíplá na čtvrtiny). Zapálené noviny zapálí uhlíky a vzduh je pak krásně rozfouká.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.45.196 (?)
28.3.2013 14:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Děkuji za zprávu týkající se velikosti vytápěného domu. Máme dům o něco menší a dobře zateplený.S manželkou jsme většinou sami. Když přijedou děti na noc, přitopil bych plynem. Proto si myslím, že by stačily Visty 11kw. Pohodlí delšího přikládání a čtvercového ohniště mne stále nutí uvažovat o těch 16 kw. Zajímalo by mne, zda je možné přiložit např. pouze 3kg dřeva, aniž by černalo sklo nebo topeniště.Měl jsem dříve krb a tam, když jsem nenaložil, tak to černalo. Ty True North se mi nelíbí a jsou asi jednoplášťové.Také jsem zvědavý až bude i v noci trochu nad nulou a svítit přes den sluníčko jestli to nebudete mít přetopíno.

Děkuji PZ  

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.238.1 (?)
28.3.2013 14:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přiložit samozřejmě lze, trochu to bude hořet, dle výkonu méně než hodinu.. POkud tím budete chtít topt déle bude to čadit, půlka vá toho uteče do komína ve formě kouře a druhá půlka ve formě teplého vzduchu. Něco málo vám půjde i stěnou kamen ven na vyhřátí místnosti. Vzhlede, k nedokonalému spalování je začouzení téměř jisté-ale to stačí příště ohořet při plném naplnění nebo se dá oškrábat žiletkou. Očouzené sklo by mě ztrápilo ze všeho nejméně. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
28.3.2013 16:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zprvu jsem vám chtěl oponovat. Proč?

Do kamen se vejde majitelem udávaných10kg, pokud by se dřevo uzpůsobilo, věřím, že i 13-15kg. Proto jsem se zprvu ptal, kolik se tam vejde paliva...

Na stránkách prodejců uvádí délku hoření 8-9hodin. Tzn. že kamna jsou teoreticky schopna jet cca na průměrný výkon 5-6kW/h. Takže v této chvíli bych byl vaším oponentem, protože by bylo zřejmé, že není problém přiložit jen 3kg - kamna by hřála skoro 2h.

Zásadní informace je ale info výrobce, který uvádí rozsah výkonu 10-21kW, v tomto rozsahu zřejmě i garantuje účinnost 82,6% a emise 3,4g/h. Z čehož je jasné, že pro dosažení garantovaných parametrů je potřeba spálit min. 3kg paliva/hod

Takže nakonec souhlas - účinnost zcela jistě klesne, emise se zvednou, jen s tím sklem nesouhlasím, ale to je banalita. Jinak na čištění skla je vynikající popel. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.198.183 (?)
28.3.2013 18:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nemyslel jsem, že bych přikládal stále jen 3kg, ale např.ráno normálně naplno rozehřál a někdy po 7 hodinách, když už bych nepotřboval takový výkon přiložil asi 3 polínka a potom až by to dohořívalo zase třeba 8 kilo.

PZ

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
28.3.2013 19:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Topidlo byste měl pořídit s ohledem na TZO. Pokud chcete přikládat s menší frekvencí, pak topidlo dimenzujte tak, abyste by aspoň na úrovni minimálního výkonu kamen. Pak na nahřátí prostoru použijete krátkodobě maximální výkon, pro udržení tepelné pohody minimální. Běžným jevem a chybou je předimenzování topidla, málo palivo tam taky shoří, ale ne tak čistě a ne tak účinně.

Váš příklad převedu do názorné ukázky. Máme kamna 10-21kW 83% účinnost.Ráno jste naložil plná kamna, topila 7 hodin, bylo tam řekněme 14kg paliva. Při optimálním spalování na min.výkon palivo vyhoří do 5 hodin, pak tam zůstanou ještě žhavé uhlíky - dost možná to do těch plánovaných sedmi hodin od přiložení úplně nezhasne.  Přiložíte 3kg, kamna budete muset dostat na provozní teplotu, čímž ty 3kg "zmizí" do 1/2hodiny a musíte znovu přiložit. Když byste kamna nenahřál, tak to tam bude jen tak plápolat bez CB a s nízkou účinností, dehtování atp. Pokud jste nahřál a přiložil další 3kg, můžete na minimální výkon jet cca 1 hodinu, než bude nutné znovu přiložit. Pořád uvažujeme o kvalitním spálení a vysoké účinnosti. Pokud nespálíme adekvátní dávku paliva k velikosti kamen, kamna budou chládnout. Můžeme se pokusit to obejít, plynné složky necháme vyhořet ve standartním výkonovém rozsahu, pak se zavře komínová klapka a nechá se žhnout. Otázkou je, zda už nám v této chvíli nebude horko.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
28.3.2013 20:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Souhlasím s vámi. Jen pokud jde o chladnutí - mám maličká kamínka a když mě to vyhasne ze 300°mě to trvá cca 2-3 hodky než mi to sleze na 120 -150°c. Ono i když mi to vyhasne, tak tam nemužu naložit, protože je tam hromada nerozpadlého žhavého. 

je taky rozdíl roztápět studená kamna nebo když mají 150°c. Tam jen naložíte a během 5 minut je  mám 200°c a zavírám je a jedou na sekundár.(teploty uvádím magnetka na plotně). Ty větší kamna 16kw budou mít větší setrvačnost a pomaleji tedy budou chladnout a zaroven pomaleji roztápět.

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
28.3.2013 20:28
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Hodně žhavého zůstane při nevhodném poměru primárního a sekundárního vzduchu, což ale není podstatné. S roztápěním souhlas, nicméně 3kg v 16kW kamnech se, myslím, ztratí. Jsou velká, je potřeba více energie na nahřátí masy materiálu.A s pomalejším chládnutím větších kamen bych nesouhlasil. Jsou sice větší, ale tím mají taky větší teplosměnnou plochu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.198.183 (?)
28.3.2013 22:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nerozumím tomu, že hodně žhavého zůstane při nevhodném poměru primárního a sekundárního vzduchu.

1/ u kandských kamen ho nemohu regulovat zvlášť

2/ žhavé vzniká končí hoření plamenů a je ho stále míň až vnikne pouze popel bez jakéhokoliv uhlíku.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
28.3.2013 22:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ta odpověď se netýkala kanadských kamen, ale kamen pana j.s. U kanadských kamen je zpravidla poměr nastaven od výroby, čímž se toto dá částečně vyloučit. Pokud byste měl kamna s oddělenou regulací primárního a sekundárního vzduchu, můžete si poměry upravit dle svého uvážení, čímž se vám může stát, že kamna již dávají malý výkon, ale přitom jsou vrchovatá žhavého a nemáte kam přiložit další palivo. Toto se děje zpravidla když kamna jedou na minimum. Pokud jedou na vyšší teplotu a výkon, pevná část se výrazněji spaluje již v průběhu spalování plynné části a žhavého je při konci spalovacího cyklu minimálně, což má vliv i na celkovou účinnost topidla. nicméně na množství žhavého má vliv velikost a druh dřeva. Markantní rozdíl je třeba smrk-dub.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
28.3.2013 23:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

musíte si uvědomit, že já mám jotulky f 602cb. Nemám kanadská kamna, která jsou lépe izolovaná a pokud máte optimální tvar (čtvercové topeniště), tak po pár hodinách máte vzadu více paliva. Já mám nevhodný tvar - uzké a dlouhé a stěny jsou blízko sebe a více se ochlazují.Mě po pár hodinách vyhoří dřevoplyn, a zustane tam žhavé. když ho rozhrábnu pohrabáčem, tak udělám pěknou vrstvu od předu do zadu.Toho žhavého tam prostě po 2 hod není tolik, aby dávalo ohen a vytvářelo optimální teplotu pro spalování. Taky cb vzduch mě končí cca 12 -15cm od zadní stěny) 

Jotul F602 CB -- A Look Inside

Prostě inženýři jotulu dostali zadání, aby naroubovali moderní technologii do tradičních severských kamen. Takže zjistili, že nejlepší je dát tam regulaci vykonu - primárem. Sekundár je tam jen jako oplach skla. Když tam otevřu primár na štěrbinu, lépe to vyhoří, ale rychleji (větší spotřeba dřeva).

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
28.3.2013 19:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Když jsem psal, že pán má tepelnou ztrátu 4kw a má 16kw kamna, tak jsem nemyslel že jede na 4kw. Kamna jedou takzvaně ze začátku na velký vykon a postupně klesá, jak klesá teplota kamen. To znamená, že jede první 2-4hod na 300°c a potom na 250°a pak to stále klesá, až třeba po 8-10hod mají 120°-150°c. Zaleží podle množství paliva(energie)

Pán má velký dum a desítky tun akumulace, která to vyrovnává. Musel by napsat, zda a jak mu kolísá teplota.

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
28.3.2013 14:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak jsem začátečník, ale v černání skla, bych problém neviděl. Pokud bude dřevo vyschlé a budete topit, tak že kamna necháte rozhořet na min.250st a teprve pak přivřete, tak by černat nic nemělo. A MĚ NEČERNÁ. Jen asi budete častěji přikládat..., ale jsou zde zkušenější. Já vám pak písnu, jak to bude u mne, až bude venku +10

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.238.1 (?)
28.3.2013 15:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Problém bude rozehřát tak velký prostor těmi třemi polínky na 250-300°C. Při tak velkém topeništi je tepelný stěnou mnohem menší. Hustota energie v prostoru klesá s 3. mocninou vzdálenosti: 2x větší topeniště má 23=8x menší "hustotu" energie (počítáno W/m3)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
28.3.2013 19:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud se vám nelíbí true north, tak jděte do visty. Píšete že máte menší dum, a dobře zateplený. kamna nebudete mít jako hlavní vytápění.

A rozhodně se nebojte že tam nedáte velké špalky. Do visty se vejdou cca 3 špalky pruměru 15cm délky 45cm. Hodně vám to pomuže ušetřit plynu.

S pozdravem j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
29.3.2013 9:29
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ještě jsem se díval, že sem dováží kamna Napoleon. Podívejte se na napoleon 1100. Ta mají (1,7 stopy) taky větší velikost topeniště než visty nebo F 1100(1,4 stopy)  ..Dveře mužete mít dokonce s ozdobnými oblouky wink

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.252.221 (?)
29.3.2013 15:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Dekuji za rady. Napoleon jsem nikde fyzicky nevidel a o 10 cm hlubsi topeniste se mi zda uz temer jako u tech 16kw. Jem uz rozhodnut na tech 11kw. Koupim asi PE Vista, zdaji se mi trochu lepsi nez Regency- hlavne ten usmernovac plamene nahore. Nebo mate jinz nazor? Diky PZ
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
29.3.2013 19:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ty napoleony mají o 10cm hlubší topeniště než visty, nebo o 10 cm mělčí než Super 27. Záleží jen na vás zda chcete mít ráno žhavé a přiložit jen. Myslím že ty napoleony 1100 by to měli zvládnout. Velikost topeniště odpovídá jotul F 400. Zvažte zda taková kamna jsou pro vás vhodná. Jak máte zatepleno(tepelné ztráty).  j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
29.3.2013 19:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak oprava našel jsem vlákno co měřili ty napoleony a hloubka topeniště je 12 palcu (30cm). Vyška topeniště 10,5 palce(25cm) a šířka je 45cm.

Napoleon stove max wood size?

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.105.202 (?)
28.3.2013 15:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den, můžete nějak vyhodnotit jak by se chovala kamna bez klapky a ventilátoru? Jaký je rozdíl jen ve výměně kamen? Jinak je samozřejmé, že velká kamna mají výhodu v tom, že se do kamen víc vejde..

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.12.50 (?)
11.2.2013 20:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

to jsou dobrý rozměry 150 cmlaugh

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.166.211 (?)
12.2.2013 13:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A jó, pardon správně: kouřovod průměr 150 mm...

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
23.3.2010 19:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Delka hoření je odvisla od velikosti topeniště.čím mate větší topeniště tím mate delší dobu hoření.Pokud pouštíte kamna naplno ohen hoří tak rychle že sek. hoření ani není poznat.Kupte si spalinovy teploměr a dejte ho nahoru na plotnu.to vam určí kdy mužete kamna postupně ve 2-3 krocich přivirat.Teplota na plotně by měla byt optimalně 200- 300°C.Při 250°c kamna přivřu na minimum co mam odzkoušene a kamna si udržují stalou teplotu- tím docílim, že teplo vydavají kamna a nejde zbytečně do komína.Zkomína se prakticky nekouří-stoupají jenom horké zplodiny-nekouří se.Mam jotulky 602 a delka hoření je kolem 2h.Zaleží jak mate velka polena, jak mate vyschle dřevo atd.Optimalně dejte do topeniště aspon 4 polena-plne topeniště-čím date větší polena tim je delší doba hoření.Mam male topeniště, takže delka hoření nic moc, ale po 4 hod kdy maj kamna 50- 100°c přihrabnu žhave ke dviřkam a přiložím, roztopím bez problemu. Tak zatím J Stehlik
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.114.229 (?)
13.3.2013 14:17
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mám kanadská krbová kamna Regency F2400 16kW. Před tím jsem měl F1100 11kW a bylo to na patrovou novostavbu 112m2 ze supertermoizolačních cihel Heluz STI 40 cm málo. Přitom tepelné ztráty dle projektu cca 9KW. Komínek od kamen jsem musel doplnit o komínovou klapku. Délka hoření 4-5hodin, žhavé 1-2 hodiny, tedy přikládám po cca 6 hodinách. Na kamnech mám Ecofan 812 a v místnosti cca 22,5°C. Jakmile jde teplota pod -5°C, teplota klesá k 21°C a musim kamna více otevřít, čímž zkracuju interval přikládání.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
13.3.2013 15:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Výkon a TZ budovy jsou jedna věc, kubatura prostoru věc druhá. F2400 jsou určena do prostoru 200-350m3,což u vás jste cca na cca 300m3 a ještě do patra. Pokud vám jedno naložení (odhadem 13kg) vydrží cca 6hodin, pak topíte jen na cca 7kW/hod... Nebojte se kamna více "pustit", při udávaných tepelných ztrátách vašeho domu bude adekvátní spotřeba paliva přece jen vyšší... Pro představu - pokud byste měl fungovat na jmenovitý výkon, pak bude spotřeba cca 5kg/hod, a věřím, že tohle množství už vám domeček zahřeje.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.114.229 (?)
14.3.2013 8:58
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Trochu bych to ještě upřesnil. 112m2 je zastavěná plocha včetně garáže, kterou nevytápím. takže 112m2 platí pro patro, kde je obytná místnost i nad garáží. Přízemí je defakto otevřená plocha 9x9x2,6m, tedy 210m3. Kamna jsou umístěná víceméně ve středu půdorysu a do patra vede otevřené schodiště, kam samovolně proudí teplý vzduch a studený tlačí dolů, který rozháním Ecofanem. Spalinový teploměr na plášti kamen se pohybuje na 250-270°C, takže pokud kamna otevřu více na primáru, budou větší komínové ztráty a na kamnech bych se dostával do červených hodnot (290°C a více)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
14.3.2013 10:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Plocha je tedy ok. Předpokládám, že máte "teploměr" magnetku. Pak ho tedy s přehledem ignorujte, protože ten neukazuje nic reálného. Na kamnech bude při jmenovitém výkonu i 330°C - to odpovídá skutečné teplotě 600°C! Pak konečně kamna jednou naplno a vy daný prostor ryhle vyhřejete. Potom přejdete do útlumu a kamna jedou na vámi již zmíněných 250-290°C. Ano, máte pravdu, při vyšším výkonu jsou vyšší komínové ztráty, ale to je logické,. Snad vás uklidní informace, že při jmenovitém výkonu je spalování nejúčinnější, takže na komínové ztráty nehleďte a topte jaksepatří. Já kamny nominální výkon 10kW vytápím prostor kolem 270m3 (1 místnost 30Heluz) a ještě pouze nárazově, takže 2hod. max.výkon 12kW, pak už jen udržuju 8-9kW.

Obrázky:


Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
14.3.2013 10:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane 16101. Stále zapomínáte, že američani neznají pojem nominální vykon. To znamená, oni ani takto nekonstruují na naš test kamna. Oni kamna staví stáložárně - pomalé hoření od cca minima.To znamená, že kamna hoří čistě přivřená a když by jste je honil otevřená, tak teplo nepředají kamna, protože mají malý plášt vzhledem k topeništi a množství paliva v něm obsažené - a pujde hodně tepla do komína. Naproti tomu naše kamna jsou stavěna jinak - většinou jsou vysoká a mají velký plášt proti topeništi - honí tak vysokou učinnost předání tepla - to je ten náš test na nominál - musíte do našich kamen každou hodku naložit. Vykon a tedy i učinnost předání tepla z kamen - tomu vám pomuže ventilátor, který prodávají a namontuje se za kanadská kamna.Ofukuje zadní plášt a pak horní plotnu.

Jinak k nominálnímu vykonu co udávají F 1100 -11kw. Stejná velikost kamen i topeniště je třeba jotul F 3cb.Ty udávají nominál 6kw - Někde je zrada cheeky

j.s

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
14.3.2013 10:58
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane Jendo, já na to nezapomínámwink, nicméně pokud tazatel kamny 16kW nevytopí prostor 210m3, tak je chyba právě zde, u "pomalého" hoření. Pomalé hoření znamená malý výkon, jak prosté. Pokud tazatel výkonem kamen nepřekoná TZ budovy, tak to jaksi nikdy nevyhřeje. Není potřeba v tom hledat nějaké složitosti, kamna, aby dala výkon 16kW, tak musí spálit cca 5kg/hod, a je jen na tazateli, zda tam bude přikládat co hodinu 5kg, nebo jednou za 4hod. 20kg.Pokud kamna nezvládnou efektivně spálit 5kg/hod (opt. při zavřeném primáru, nebo dle výrobce), pak se nedá předpokládat ani výkon 16kW. A to nemluvím o tom, že kamna 16kW by měla s přehledem dát výkon i 19-20kW.

Vůbec nechápu, kde jste vzal informaci, že se musí do "našich" kamen nakládat každou hodinu . Osobně tam narvu, co se vejde, cca 10kg a topím dle potřeby. A nemluvil jsem o čistotě spalování, ale o účinnosti.surprise

Nějak jsem přehlédl vaši radu tazateli, co s tím má tedy dělat.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
14.3.2013 16:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Stačí, když zejména tazatel pochopí, že v "USA neudávaným nominálním, nebo i maximálním výkonem" dům nahřeje v krátkém čase na potřebnou teplotu a po zbytek dne již jen udržuje. Pomalým hořením se dá topit stáložárem po delší čas za předpokladu, že kamna mají výkonovou rezervu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.224.233 (?)
14.3.2013 16:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Omlouvám se předem(i zadem :-) za hnidopíchání-ale opravdu je chyba v "pomalém" hoření?? Já myslím, že to není otázka rychlosti hoření. 5kg třísek shoří velmi rychle. 5kg těžké poleno bude hořet pár hodin.. Myslím, že lépe by bylo hovořit o dokonalém nebo nedokonalém spalování. Rozfofrovat kamna na plný pecky lze, když otevřu komín a primár -ale fůra energie mi u toho vylítne komínem, bude to dost kouřit ale je fakt, že oheň bude "rychlý" a sežere co mu naložím. A kamna budou hodně topit...  Při dokonalém spalování-což se mi zdá jako hlavní trend kanadských kamen-jde z komínu jen horký vzduch bez znatelného kouře. Rozhodně není stejné jestli dáte do kamen každou hodinu 5kg dřeva nebo jednou za 4 hodiny 20kg.. Výkon kamen/krbu je po přiložení nízký ale dřevo se rozhoří a výkon rychle stoupá. Hned po přiložení výkon strmě stoupá a brzy vrcholu. Pak výkon postupně a dlouho klesá. Pokud přiložíte na vyhořelé uhlíky každou hodinu 4x, tak max. výkon nebude tak vysoký jako při jediném přiložení. Navíc bude distribuován do 4 menších částí (4 nižší a kratší křivky místo jediné dlouhé a extrémně vysoké). Výkon kamen tak bude plynulejší. Při jednorázovém naložení hrozí přetopení! Když už to děláte (taky to dělám) -třeba ráno, před cestou do práce-pohlídejte si, abyste nepřikládali malá polínka ale spíše velké kusy, co hoří pomaleji. Jinak při přikládání je také dobré přikládat nikoli na oheň ale vedle něj. Shrnout uhlíky ke straně (k zadní straně topeniště) a před ně poskládat hranici dřeva. Dřevo se žárem ohřívá postupně, nikoli nyráz, a pyrolýzou uvolněné plyny stíhají v sekundárním vzduchu vyhořet. Polena položená přímo na uhlíky rychleji chytnou a rychleji a víc zahřejí. Ale velká část energie vám uteče ve formě kouře. A samozřejmě tím více sazí a dehtu budete mít v komíně.

Jinak pro vlastní představu mi pomáhá odhad dle objemu. Smrk má cca poloviční hustotu (při vlhkosti 20%) než voda a dvoulitrovou PET láhev si dokážu snadno představit. A docela se podobá polínku :-)  Takže na 15kW (ćca 5kg dřeva) si představím v náruči asi 5 dvoulitrovek CocaColy.. :-) Když je přiložím, tak si cvičně kontroluji čas kdy by měla být přiložena další várka...

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
14.3.2013 17:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V pohodě, máte pravdu. Nějak jsem nepředpokládal, že by někdo mohl naložit 5kg třísekfrown. Do jisté míry se dá výkon regulovat velikostí polen, to bezesporu, s otevřeným primárem se běžné netopí, a vhodnější je přikládat častěji - proto mám na prostor 270m3 10kW kamna a přikládám co 2-4 hod. Ale to mám téměř vždy zavřený primár a velice často i sekundár na 50%, čímž nedojde k nějakému extrémnímu vzplanutí a vyhořívání je pozvolné. Ale taky tam nejsou třísky, to by samozřejmě vypadalo jinak. Samozřejmě křivka je při plném naložení výraznější než při naložení jen na 1hod. hoření, ale fakticky se jedná o ani ne 20-ti minutovou záležitost. V beztřískovém provozu to spaluje dokonale vždy. Ale primárně jsem mluvil o účinnosti, ta zajímá mě. Ačkoli by se zdálo, že vyšší výkon přináší vyšší komínovou ztrátu není tomu tak. Ta je úměrná výkonu až do chvíle, kdy po kamnech chceme víc, než jsou schopny dát.

Příklad z praktické zkoušky: hoření 3h/7,5kg paliva, výkon 8,75kWh. Průměrná teplota spalin 218°C. Hoření 1h/3kg paliva, výkon 10,5kWh. Průměrná teplota spalin 262°C. Výkon byl při hodinovém testu o 20% vyšší a komínová ztráta je rovněž o 20% vyšší, takže nic navíc se neztrácí.Nutno podotknout, že palivem byly dubové brikety s ohledem na jejich identickou velikost. 

Vaše zkušenost se smrkem je logická, má vyšší výhřevnost a daleko lépe zplyňuje. Pro topení ve zplyňujících kamnech mi přijde jako optimální palivo, jen ta jeho měrná hmotnost může být pro někoho limitující.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.237.212 (?)
14.3.2013 17:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já jsem nikdy teplotu spalin v komíně neměřil, tak neposloužím. Mám teplovodní krb, průběh spalování může být trochu jiný. Ale s tou vysokou výhřevností smrku si nejsem moc jistý. Mám pocit, že všechny druhy dřev mají stejnou výhřevnost-pokud tedy se myslí klasická výhřevnost měřená na 1kg hmotnosti (při totožné vlhkosti). Dub, buk jsou zdánlivě výhřevnější ale mnohem těžší, takže výsledná výhřevnost je prakticky stejná. Tím že má smrk řidší léta a tedy nižší hustotu tak se snáze zapaluje a rychleji schne. Krb mám 17kW a po přiložení během hoření se v něm situace dost mění-nejřív plameny, pak hoří sekunární vzduch v horní části, pak žhnou uhlíky... Prostě není v něm ustálený stav.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
14.3.2013 20:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No, mně připadá, že jste v tom vašem případě do té komínové ztráty zapomněl započítat také 20%ní nárůst průtoku spalin komínem. No a pak už se navíc ztrácí a dost. Nebo se mýlím?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 4:56
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mně připadá, že s regulátorem tahu je rychlost spalin stejnáwink. Zvýší se hmotnostní tok suchých spalin, ten má na svědomí zvýšení teploty.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 8:38
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nejsem si jistý vaším výpočtem. Zdá se mi, že počítáte s výkonem dřeva 3,5kWh/kg. Poměru obou výkonů rozumím. Ale nemůžete stejným způsobem poměřovat teplotu. Jen proto, že se pan Celsius před léty náhodou rozhodl že 0°C bude tání ledu, tak vám vyšlo že teplota spalin vzrostla o 20% (262/218). Kdybyste to měřil v Kelvinech nebo Fahrenheitech došel byste k jinému číslu. Mustíte brát ve výpočtu rozdíl teplot od běžné teploty-měříte-li v místnosti tak cca 22°C (240/196).

Navíc mi není jasné, jestli teplota spalin je dostatečný údaj. Předpokládám, že by také měl být brán v potaz jejich průtok, množství, které komínem odchází. Když otevřu komínovou klapku, prudce se zvětší množství odsávaného vzduchu komínem, stoupne rychlost proudění. I pokud zůstane stejná teplota spalin, zvětší se množství energie (tepla), které odejde. V praxi se dokonce ještě teplota spalin zvýší, protože komínová klapka podpoří hoření. Myslím, že vztah mezi teplotou spalin a výkonem není tak jednoduchý a lineární.    

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 9:34
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano, počítám s výkonem 3,5kW/kgwink, mohl bych i vyšší, protože topím dřevěnými briketami, ale nehrotím to. Uznávám, že nelze poměřovat jen teplotu,mám samozřejmě i další parametry, zásadní problém bude v tom, že mám teplovdušná kamna s aktivním výměníkem, což kromě zvýšení účinnosti ovlivňuje teplotu spalin, čímž se ještě dále tepelné poměry dále "komplikují". Průtok spalin je víceméně konstantní, používám regulátor tahu. (klapka není regulátor tahu).Mění se samozřejmě hmotnost spalin, což ovlivňuje teplotu. Poměr t.spalin - výkon není lineární a nerad bych, aby to tak vyznělo. V přepočtu na Kelviny to vychází ještě příznivěji ve prospěch topení "naplno", dle dalších naměřených parametrů taky, ale účelem nebylo řešit procenta, ale podstatu, že není třeba se obávat zvýšené komínové ztráty v rámci standartního topení na jmenovitý výkon.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 11:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To je ale zase mísení pojmů a dojmů.

  1. Uznávám, že čerstvě zakoupená brikety má lepší výhřevnost než česrtvě zakoupené poleno. Ale dřevěné brikety-zejména jsou-li ze dřevacheeky-mají stejnou výhřevnost jako dřevo. Rozdíl bývá pouze v nižší vlhkosti briket. Tedy pokud opravdu koupíte suché a neskladujete je venku. Naprosto shodně se ovšem bude chovat dřevo-nebudete-li jej skladovat venku... Ponecháte-li vedle sebe špalek dřeva a briketu pár dní ve stejném prostředí rozdíl ve výhřevnosti nepoznáte. dokonce poréznější briketa dříve zvlhne-na rozdíl od vysušeného polena. Připomínám výhřevnost se počítá na kg, nikoli na objem.
  2. Aktivní výměník na kouřovodu nemá na váš pokus a na měření vliv, pokud jej ponecháte v obou případech měření. A měření provádíte ve stejném místě (buď nad nebo pod výměníkem) a za stejných podmínek (stejná okolní teplota!)
  3. Regulátor tahu JE klapka. Automaticky ovládaná. A po pravdě-nereguluje konstantní průtok spalin nýbrž optimální průtok-optimální z pohledu efektivity hoření. A její činnost závisí na nastavení/naprogramování. V obou případech uvedených měření vám tak jako tak nazajistí totožný průtok spalin. I při stejném nastavení klapky nevíte zda je stejný průtok. 
  4. V přepočtu na Kelviny vám to nevyjde příznivěji nýbrž blbě. V přepočtu na celsia také. V přepočtu na úhlové stupně také. cheeky Přepočtěte to na ROZDÍL stupňů. Je lhostejné zda rozdíl Celsiů či Kelvinů. Tedy musíte měřit rozdíl mezi teplotou spalin a okolí.

Při otevření klapky komína a primárního vzduchu (tedy plný výkon kamen) bude průtok plynu komínem rychlejší. Současně spaliny budou mít vyšší teplotu. A současně spaliny budou nedokonale spálené. Dochází tedy k exponenciálnímu růstu ztrát. Kamna jedoucí naplné pecky lépe a více topí. Rychleji zahřejí a vytopí místnost. Ale jsou méně efektivní. Mnohem více energie odchází komínem nevyužito. Například zvedne-li se výkon kamen z optimálního stavu 2x-což je maximum, zvednou se ztráty více než 2x.  Pokusím -li se zvednou výkon ještě více-nad maximum (ještě více přiložím-a nedojde k udušení ohně), vše co dám nad maximum vyletí komínem.

Kdybych měl použít analogii, představil bych si litrovou kuchyňskou odměrku. Litr vody-to je její nominální hodnota-a to jemnožství na které je dělaná. Mohu tam jistě nalít o něco navíc, naplnit ji vrchovatě k okraji. Ale pak část rozliju. To odpovídá topení na maximální výkon. A samozřejmě tam mohu nalít 3 litry vody. Ale jaksi se mi tam nevejdou...

Vámi zmíněnou podstatu -tedy že se není třeba obávat zvýšené komínové ztráty jste nijak neprokázal. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 11:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Uvítám, když se nedojde k zaplevelení jinak dobrého vlákna nesmysly.

1. Brikety obsahují cca o 50% méně vlhkosti oproti vzduchosuchému dřevu, čímž je briketa výhřevnější v MJ/kg hmoty. Ve svém okolí neznám nikoho, kdo by je skladoval venku, popřípadě rozbalené, či např. 10 let. A ani já toto nepraktikuji. Před měřením vlhkost ověřuji gravimetrickou metodou, takže ji znám celkem přesně.

2.Tohle zde nebudu rozvádět.

3.Regulátor tahu je sice "klapka", ale ne komínová, pod tímto pojmem existuje úplně něco jiného. Pokud myslíte regulátor tahu, pak se nastaví pouze na požadovaný tah a ten je držen v celém rozsahu topení, pokud myslíte klasickou komínovou klapku, tak ta je "programována" rukou a je pro tento účel nevhodná a ani ji k topidlům nedoporučuju. Rychlost průtoku spalin je dán tahem komínu, ne tím kolik toho v topidle shoří. Pochopitelně při nepoužití regulátoru se vzrůstající teplotou narůstá i tah a komínová ztráta se zvětšuje.

4. Je potřeba si uvědomit, že výkon roste rychleji, než komínová ztráta.

5. Vaše analogie odměrky je mylná. Pokud bych to připodobnil dle skutečnosti, pak máme minimání, nominální (jmenovitý) a maximální výkon. Tzn. pokud chceme topit na nominální výkon, nalijeme 0,8l. Standartní kamna jsou konstruovaná tak, že bezpečně krátkodobě mohou pracovat s o 20 i více procenty výkonu, takže doliju do 1. Pokud toto překročím, klesá účinnost a hrozí spálen kamen. Ale o otevřeném primáru dokořán tu nikdo, kromě vás, nepíše a mezi topiči toto snad ani nikdo nepoužívá.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 13:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Znám regulátor tahu u kotlů Je ovládaný teplotou vody v kotli a přivírá či otvírá řetízkem spodní dvířka. Ovládá tak primární a sekundární přísun vzduchu. Rozhodně neudržuje konstantní tah.  Přesně naopak-tah reguluje a mění. Znám regulátor komínového tahu. Je to také klapka, připojuje se na výstup kamne-na kouřovod. Reguluje průřez a tím tah komína. Také jej neudržuje konstantní. Zejména u krbů, kde se netopí kontinuálně ale po dávkách, se regulátory využívají ke zvýšení efektivity spalování. Automatická regulace je otvírá, když se naložené dřevo rozhořívá, přivírají se, když jsou v krbu uhlíky. Křivka závislosti uvolněné energie na čase je pak plošší a delší. Co mi uniklo? Vám udržuje regulátor konstantní tah? Vy máte nějaké čidlo, které měří tah? Podtlak v kouřovodu? K bodu 4-tvrdíte, že je potřeba si uvědomit to, co se pokoušíte marně pokoušíte dokázat. Je potřeba si uvědomit, že "země je plochá". 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 14:47
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Bohužel máte na mysli regulus a to není regulátor tahu, ale "škrtič vzduchu"  v závislosti na teplotě vody, nikoliv dle potřeby ohně. Tzn. pokud hoří naplno a voda se zrovna ohřála na 80°C, tak to dusivka zavře a je jí úplně jedno, že v topidle probíhá nějaká reakce vyžadující přísun vduchu a z komínu to hulí jak z lokomotivy. Pak zmiňujete komínovou klapku, ani to není regulátor tahu. Vaše klapky regulují sice průřez, tím ovšem zvýší rychlost proudění a konkrétně dusivka je problém viz výše. Komínová klapka taky není žádné terno, neboť nad 25Pa nefunguje. K vašim dalším otázkám. Ano - Regulus stabilizuje především teplotu vody, proto u takto řízených kotlů klesá účinnost k 55%.

Ano -můj regulátor tahu udržuje konstantní tah, nicméně bych byl radši, kdyby uměl i klesat v závisloti na výkonu.Ale i tak mi spoří 12% energie.

Ano, tah jsem měřil tahoměrem pro ověření nastavení regulátoru tahu

K bodu 4 nemá smysl vést polemiku, pokud nemáte chuť ani možnost si to ověřit

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
15.3.2013 11:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nic ve zlém, ale mě jste nepřesvědčil v tom, že při zvyšování výkonu je průtok(objem za jednotku času) spalin konstantní. Domnívám se, že se zvyšujícím se množstvím dřeva spalovaného v ohništi za jednotku času násobně roste vzniklý objem spalin třeba se stejnou teplotou v ohništi, ale topidlo tuto vyšší tepelnou energii není schopno úměrně předat do okolí nebo výměníku a výsledkem je výrazně vyšší komínová ztráta, jejíž nárůst je výrazně vyšší než nárůst výkonu ohniště. Nebo se mýlím?!!!

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 12:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V pohodě. Průtok dělá tah komínu, když komín ucpu, tak to začne hořet úplně jinak, v tom asi budete souhlasit. Samozřejmě při zvýšené potřebě výkonu je potřeba i více vzduchu.Při zvyšujícím se výkonu spaliny houstnou a nesou ssebou více energie, to je ta teplota, kterou naměříme. Pochopitelně jmenovitému výkonu topidla odpovídá předepsaný tah, což způsobuje určitý průtok a tento považujme za optimální. Kolik toho jsou kamna optimálně spálit je dáno především velikostí topeniště.Pokud by si kamna samy od sebe regulovaly průtok vzduchu, pak bychom je asi nemohli nějak regulovat. Samozřejmě existuje výkonová špička, která trvá asi 20min (při normálním topení) a zde je problém. Pro optimální hoření by bylo nejvhodnější, kdyby i regulátor tahu byl proměnný a reagoval na požadovaný průtok vzduchu topeništěm. Zkuste se zamyslet, proč kamna nejdou regulovat od 0kW do 16kW, ale jen např. od 5-16kW.

Ke komínové ztrátě: Výrobce, když stanovuje jmenovitý výkon, musí hledat kompromis mezi účinností a emisemi.Takže pokud mám v plánu topit 16kW, není vhodné toto realizovat v kamnech 10kW, ani v kamnech 30kW. V obou případech bude komínová ztráta větší, než kdybych topil na 16kW v 16kW kamnech. Zde je taky nějaké povídání.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
15.3.2013 13:00
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Malá oprava vašeho tvrzení : Při zvýšené teplotě se spaliny roztahují a né houstnou.

A vykonová špička 20minut? Mě běžně má malá kamínka topí cca 1 hodinu na 350°(spl. teploměr na plotně)když je naložím. U těch velkých kamen musí minimálně držet teplotu apon 2 hodiny a pak postupně teplota klesá. Nejen vzhledem k velikosti topeniště, ale i k hmotnosti kamen. Zároven se ale déle roztápějí. 

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 13:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud byste dal na váhu spaliny z identických kamen z hoření 10kW budou těžší, než z výkonu 5kW. Tak bylo myšleno to "houstnutí".

Výkonová špička, obr.č.3. Vůbec celý odkaz je zajímavý pro všechny, kdo chtějí vědět, jak vlastně dřevo hoří.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
15.3.2013 14:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Opravdu chcete říci, že tíha jednoho metru krychlového spalin z výkonu 10kW bude vyšší jak tíha jednoho metru krychlového spalin z výkonu 5kW?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 14:44
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

nevím jestli si pán uvědomil co píše ale podle jeho teorie by bylo nutné přepsat fyziku. Jaksi popírá rozpínání plynů. Ještě by bylo nutné vysvětlit to těm plynům aby se náhodou nechovali jinak. smiley Tvrzení že s rostoucí teplotou klesá hmotnost (roste hustota) spalin znamená že by přestal fungovat komínový efekt.  To je jen další z perel v této diskuzi. :-)

Terciální spalování neexistuje
píše se to v desítkách odkazů
regulátor tahu udržuje konstantní tah
zahříváním se zvyšuje hustota spalin (když budou dost horké, začnou komínem klesat)
podíl teplot místo podíl rozdílu teplot
pojmové smíchání teploty a energie...

Ufffff...  :-)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 15:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Poněkud jsme se odklonili od tématu. Já nepopírám ani náznakem rozpínání plynů, mluvím o hmotnostním toku spalin, který se s rostoucím výkonem zvyšuje., což si můžete ověřit v návodu ke svému kotliwink Přeberte si to jak chcete, byl bych rád, kdybyste přestal mluvit o věcech, kterým nerozumíte a nezajeteloval vlákno. Všechny informace, které jsem zde použil jsou mj. i veřejně dostupné, jen vědět co a kde hledat. Terciální spalování je k ještě k tématu, k dalšímu se vyjadřovat již nebudu.

Můžete mi říct, kde přesně v kamnech probíhá terciální spalování? A jak se projevuje? Děkuji za odpověď.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 16:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já jsem již výše jsem doporučil nějaké odkazy na googlu. Terciální spalování tam jistě naleznete popsané i zobrazené v různých podobách. Typicky jako další (neovladatelný) otvor vedoucí předehřátý vzduch nad spalovací komoru, jako spalování v katalyzátoru (kamna LaNordica) atd... Těch technických řešení je povícero. 

Obávám se, že by diskuze dopadla stejně jako s "regulátorem tahu". Nakonec se ukáže, že to, co všichni znají a nazývají regulátorem tahu, vy nazýváte "regulus" nebo škrtič. Nakonec se ale snad dobereme správného zařízení-ať už jej nazýváme jakkoliv...  

Tvrzení, že plyny spalované při vyšším výkonu (15kW) mají vyšší hustotu (měrnou hmotnost)  než při 10kW také není správné. Není to otázka výkonu ale kvalitního a nekvaliltního spalování.

Pro nedokonalé spalování je typická kombinace mnoho paliva+málo vzduchu. Tedy dušení při nízkém výkonu. Kouř bude studený, bude mít vyšší hustotu (bude těžší) než při ideálním dokonalém spalování. A bude obsahovat mnoho nečistot. Typicky se jedná o hutný modrý až černý kouř plný sazí.

Druhý případ-a ten jste měl zřejmě na mysli ve svém příspěvku-je při přetápění vložky na maximum a více. Dochází k prudkému hoření, převážně v primárním vzduchu (pokud rozumím-vy ale tvrdíte že bez primárního vzduchu, že?). dosáhnout jej lze např, zvýšením plochy paliva (zmíněné třísky místo polen).  Žár pyrolyzuje více dřeva ve svém okolí. Uvolňuje se více plynu ale vzduch nedostačuje na jejich hoření. Uvolněné spaliny mají vysokou teplotu ale nestačí shořet. Teplota je vyšší než při optimálním hoření. A spaliny mají samozřejmě NIŽŠÍ hustotu, jsou lehčí a zvyšuje se tah komína. A to i přesto, že kouř obsahuje více nečistot (nespálených plynů) než při optimálním hoření. Sekundární vzduch nedostačuje pro kvalitní spálení plynů, neproniká tak hluboko do splain. Budete-li zvyšovat přísun primárního vzduchu do jisté míry bude výkon růst. Ztráty komínem budou růst ovšem mnohem rychleji (o tom vedeme spor, že?) a budou způsobeny jak unikajícím teplem tak nespálenými plyny. Jinými slovy jak jsem již psal-topení na plné pecky vám rychle vytopí dům ale není čisté ani efektivní. Propálíte více než získáte z pomalého hoření. Pokud rozumím, vy zastáváte stanovisko, že topení na plné pecky nevadí, že ztráty jsou stejné nebo menší...

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 18:11
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pochopil jsem správně, že nevíte v kterém místě probíhá terciální spalování? Na hmotnostní tok spalin (g/s)vám dám odkaz, stačí když porovnáte výkony mezi sebou a př istejném tahu, pak můžete rozumovat. Opakuji ještě jednou, při topení na jmenovitý a maximální výkon nedochází k nadměrným komínovým ztrátám. To ovšem neznamená, že primár dokořán. Nevím, jak je to u kotlů, ale u kamen se takto netopí.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 19:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Je to dáno konstrukcí přívodu terciálního vzduchu. Která kamna máte na mysli? OK-konkrétně u LaNordiky přímo na katalyzátoru v horní části. Pod "plotýnkou" Postačuje to takto? Vždyť vy jste se ani na ten google nekoukl, že ne?  :-)

"Nevíte jak to je u kotlů" a posíláte link na kotel Viadrus??? Jak jsem psal, kotel hoří kontinuálně. Odhoříváním. Jinak než krby naložené dřevem-ty hoří cyklicky. Plyny vzniklé pyrolýzu u kotle procházejí z paliva směrem dolů, přes žhavé topeniště. Tam se ještě více rozžhaví a spálí. Zbytek se spálí za přístupu sekundárního vzduchu za topeništěm. Kvalitní kotel má téměř vždy lepší účinnost než krb. V tom linku je návod ke kotlům. Co s ním???  V tabulce na 3. straně jsou kotle různých výkonů, různých velikosti spalovací komory, s různými požadavky na tah komína. Nerozumím proč jej zasíláte? Protože různé kotle mají různé vlastnosti a množství spalin? Ano, to mají. Pokud z toho vyvozujete něco jiného, prosím vysvětlete co. Nedostatek znalostí a argumentů nelze zamlžovat stálým tapetováním různých nicneříkajících odkazů.

Prosím pošlete nějaký věrohodný na měrnou hmotnost spalin při nominálním a maximálním výkonu téhož kotle. Uveďtě kdo popírá přívod terciálního vzduchu. Jestli vás zajímají nějaké další podrobnosti, rád se je pokusím zodpovědět.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 20:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Katalyzátor jste se začal zmiňovat od předposledního příspěvku, chápu, že se snažíte vybruslitwink. Ke kotli byla poznámka, že nevím jak se tam topí na jmenovitý výkon, že kamny se s otevřeným primárem naplno netopí. Link na Viadrus jsem vám poslal s ohledem na vaše reakci, že:"Tvrzení, že plyny spalované při vyšším výkonu (15kW) mají vyšší hustotu (měrnou hmotnost)  než při 10kW také není správné. Není to otázka výkonu ale kvalitního a nekvaliltního spalování.". Tak tam si můžete porovnat hmotnostní toky. Ale zdá se, že i zde chcete vybruslit.

Zde je odkaz, můžete porovnávat minimální a nominální parametry. Snad vám to bude, jako důkaz zvyšujícího se hmotnostního toku v závislosti na výkonu topidla bude stačit A laskavě přestaňte škodit tomuto vláknu. Doporučuji studium základů spalování tuhých paliv, máte mezery a já tu nejsem od toho abych vás, za cenu ztráty času doučoval. Všechny mé informace jsou dohledatelné z veřejně dostupných zdrojů. A je na vás, jak to poberete.

terciální vzduch jste popřel tvrzením, že kamna s CB mají přívod sekundárního vzduchu nad plamen.Ale to je v pořádku, já v tomto s vámi souhlasím, akorát jste se nemusel tak dlouho cukat.

A teď se podíváme na inzerovaná kamna. NordicaMajor.

Účinnost 53%surprise, což nesplňuje normu 15a-BVG a BlmSchV 1. Stufe sekundární spalování chybísurprise. CO při O2=13% je 0,81%surprise. což je na hranici s normou EN 13240. Pro představu, kamna s CB mají CO i 8-10x menší. Pane, takové topidlo se háže do šrotu, to je neprodejné.

Zapomněl jste uvést zdroj, kde jste čerpal informaci, že kamna do 10kW špatně spalujílaugh  Snad jen, že byste to porovnával se svými. Takže taky výkřik do tmy.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 20:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Samozřejmě. A na tom svém tvrzení trvám a doložil jsem jej včetně uvedení seznamu vašich omylů. Více mi netřeba. Musel bych jen znovu opakovat již výše napsané. Doporučuji neplést si nominální a minimální výkon. Fyziku neošálíte, ať už si naměříte na svém komínu teplotu jakou budetet chtít. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 22:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

"Mé omyly" jsou snad jen ve vaší hlavě. 

ad1, Terciální spalování jsme si vysvětlitli, sám jste to nakonec napsal, že CB kamna člověk pozná podle přívodu sekundárního vzduchu nad spaliny, a že je to jinou třetí dírou než tou zepředu je logické.

ad2, Další "omyl" byl v tom, že bohužel až dnes jste spatřil skutečný regulátor tahu, reagující na teplotu spalin, pohyb větru, atd.

ad3, Že se zvyšujícím výkonem v jednom a tomtéž zdroji se zvedá i hmotnostní tok spalin jsem vám taky doložil, protože jste to doposud bohužel taky nevěděl.

ad4, Zde jsem to nesprávně zjednodušil, to máte pravdu, to byl omyl a snad se ho víckrát nedopustím. Na mou obhajobu musím říci, že jsem tento příměr volil z pohodlnosti, alternativou měla být tří až pětistránková analýza, která by tomuto z vaší strany fundovanému diaogu prospěla.

ad5,Teplota k energii patří, teplo je neseno objemem spalin s ohledem na jejich hustotu a průtok. Ale nemám sílu to s vámi rozebírat, neb vám unikají i pouhé základy.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 14:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano, protože bude obsahovat více emisí

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
15.3.2013 13:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No, vracím se k mé původní otázce. A ta zní: Při jakém rozsahu výkonu probíhá v kanadských kamnech CB a jak dlouho po přiložení dle návodu? Třeba pro nějaká konkrétní kamna. Čili jaký rozsah výkonu mají nějaká konkrétní kamna hořící způsobem CB - sekundární spalování a jak dlouho jak vidíme na krátkých ukázkách yutube???

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 14:29
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Moje česká "kanadská" kamna čistě hoří (CB) po nahřátí v celém rozsahu výkonu tj. 5-12kW. pokud vám jde jen o to ty plamínky vyšlehující zpod deflektoru, tak ty hoří viditelně dle způsobu spalování i 1-3 hodiny, ale ovlivňuje to především momentální výkon, možství, druh a velikost dřeva. "Hezky" viditelné jsou při nízkých výkonech, Trysky pracují ale i při nomináním výkonu. V okamžiku vyhoření plynné složky nemá co hořet plamenem a jen žhnou uhlíky. Pokud nastavím nižší tah než předepsaný, "efekt" se zvýší a naopak při neregulovaném komínovém tahu kamna nenaberou teplotu (klesne účinnost), je vysoká komínová ztráta a "ty plamínky" nejsou, nebo se vyskytnou jen sporadicky.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
15.3.2013 15:00
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A jak dlouho vám na ty modré plamínky hoří po "plném" přiložení dle návodu na výkon kolem 6kW?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 15:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Do kamen naložím max 10kg dubu. Kamna mám 10kW. Takže na těch 6kW by to hořelo do dalšího přiložení cca 6h, tak ty plamínky by byly odhadem 2,5-3,5h, ale všímal jsem si toho na prvopočátku, a po pravdě jsem nezkoušel, při jakém výkonu to dlouho hoří. Až se oteplí tak to můžu změřitwink, teď ještě topím na víc než 6kW. Ale pokud jste se zaměřil vyloženě na tohle, bylo by vhodné hledat majitele konkrétních kamen, která chcete, u nich to může být jinak.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
15.3.2013 15:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No mne to CB spalování zajímá, proto se ptám na ta "kanadská kamna". Ale bohužel jejich "jmenovitý výkon" uváděný českými prodejci začíná na 11Kw a žádný rozsah, kdy ještě funguje CB neuvádí!!! No a 11kW mi připadá už dnes a do budoucna moc při pochopitelném trendu minimalizace tepelných ztrát bydlišť!!! Co máte za česká "kanadská kamna"?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 17:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kamna se dělají cca od 6kW. Jde-li vám o CB-čisté hoření, pak jedno řešení je petry (či podobná kamna) zapálené shora. Což není ideální z hlediska přikládání a dost pracné při zapalování. I to se mi zdá dost velký výkon pro zateplený dům, když vezmu, že topit budete nejen v zimě ale i na jaře nebo na podzim. Leda byste topil doma v plechovce od párků :-) Nejmenší co jsem viděl byla tuším Nordica na 4kW. Obecně u malých kamen (do cca 10 kW?) je velmi mizerná účinnost spalování. Bývá kolem 50%.
Další řešení je větší výkon a přebytek výkonu uschovat-čili kamna/krb s vodním výměníkem, s Aku nebo s napojením na šneka v bojleru.
Poud byste měl zájem, rád se zbavím krbových kamen LaNordica MAjor(myslím že 6Kw).
Jinak kamna či krb s CB poznáte nejlépe podle toho, že zevnitř u "stropu" mají výstup sekundárního vzduchu. Idelálně pokud se podél stěny táhne řada mnoha otvorů. Horší varianta je jen jeden či dva otvory (třeba ty petry s otvorem ve dvířkách).

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 18:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Prosím, běžte ke kotlisad. Kamna se dělají samozřejmě i slabšícheeky, první Jøtul F 602 na která jsem narazil při jejich hledání hoří od 2,3kW, účinnost 71%., druhá Jøtul F 166 3kW, účinnost 83% Petry nemají s CB spalováním společného. Jistě hoří odhoříváním lépe než prohořívací kotel ale emisní normu nesplňují.A ani jejich regulace není terno. Ale to každý bývalý majitel, nebo současný majitel Kerpenu zná... A jak jste přišel na to, že kamna do 10kW mají mizernou účinnost spalování?surprise Odkazy výše to vylučují, testuji kamna o účinosti 85% a dalšími úpravami jsem ji zvýšil na 90%.

Těší mě, že už o terciálním vzduchu píšete jako o sekundárním, to je v pořádku, ano sekundární vzduch je přiváděn nad topeniště, o tom jste se ještě odpoledne zarytě přellaugh... 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
15.3.2013 20:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Můžete prosím uvést váš vzoreček kterým počítáte tu účinnost?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 21:44
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Měření účinnosti, v případě krbovek, řeší již zmíněná norma EN 13240 a zpravidla ji měří zkušebna. Jeden takový pokus přijde na 60000Kč/kus. Na základě daných teplotních a výkonových křivek jednotlivých druhů topidel lze účinnost celkem spolehlivě odhadnout, či k ní lze dojít komparací s již známým zdrojem.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
15.3.2013 21:55
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jo takle jednoduše. Dík.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 23:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Není zač, ale zas tak jednoduché to není. On ten analyzátor v Brně stojí hříšné prachy takže tudy cesta nevede. A tím porovnáním to taky není sranda. Pokud chcete tedy dostat relevantní výsledky aspoň pro sebe sama. Zde, či na energoportálu neobstojí ani výsledky zkušebny, natož nějaké domácí měření. Jak jistě vidíte, zde člověk musí obhajovat a vysvětlovat zcela banální věci a k ničemu zajímavému se člověk nedobere. Vhodné je být ve spojení s výrobcem i zkušebnou a co nevíte, zeptáte se. Optimální je ale být zapojen do systému. Pokud by vás zajímalo, jak jsem dopočítal účinnost 90%, pak vám řeknu tyto indicie: kamna mají při teplotě 367°C do komína účinnost 71,63% a výkon 8,86kW. Po dodatečném předání výkonu výměníkem ve spalinové cestě mají při teplotě 200°C do komína účinnost 85,01% a výkon 10,5kW. Jaká tedy bude účinnost když snížíme teplotu dále až na 122°C? Tuto teplotu však nevyužívám, chládne mi komín. Musím držet 150-160°C.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
16.3.2013 3:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Někde jsem kdysi na netu četl, že v zahraničí se již vyrábějí kondenzační topidla na biomasu. Nevíte o tom něco?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 8:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přiznám se, že nevím. Literatura uvádí, že se "vyplatí" snižovat teplotu spalin až na 40°C, měření to potvrzují, takže reálné to je.

Mám pro vás nějaké fotky ze včerejšího "pokusu". Mám to zdokumentované po půlhodinách i s teplotami, pokud by vás to zajímalo, tak raději přes soukromou zprávu. Zde malá ukázka

Obrázky:
15 minut po naložení
15 minut po naložení
po 120 minutách
po 120 minutách
po 150 minutách
po 150 minutách
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.224.43 (?)
16.3.2013 11:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To co uvádíte, jsou minimální výkony. Nominální výkony uvedených krbů jsou kolem těch 5-6kW, jak psal pisatel výše. Jotul jsou etalonem kvality, určitě jejich koupí nešlápnete vedle. Ale na druhou stranu tají u svých výrobků energetiké štítky. Byl bych proto osobně skeptický k uvedeným údajům. Oni si ti výrobci všechny nápady od sebe navzájem kopírují a v řadě věcí se napodobují. Pokud mají kamna podobnou velikost spalovací komory, tvar topeniště a způsob přívodů vzduchu, nebudou se jejich parametry zásadně lišit. Spíš bych proto vsadil na rozdíly způsobené odlišným způsobem měření a marketingovou nadsázku. Mou obavu potvrzují různé údaje na různých stránkách. Shodná účinnost i pro minimální výkon je nevěrohodná. Zatímco pro energetické štítky platí konkrétní podmínky, pro parametry uvedené na webové stránce žádné limity nejsou. Srovnejte si parametry kamen shodnýchvýkonů Jotul, Nordica, Morso. Je i řada menších a levnějších výrobců.

Účinnosti kolem 70% nejsou žádná špička. Podívejte se na ostatní vlákna, jak lidé honí každé procento účinnosti. 90% je ovšem v takto malém spalovacím prostoru těžko dosažitelné. Co se týče CB/čistého hoření, tak se nejedná o žádný nový zázrak. Spalování dřevoplynu je známé dost dlouho. I ty zmíněné staré petry měly otvor pro sekundární spalování. CB není závislé JEN na kamnech ale také na dalších faktorech. Velikost a vlhkost dřeva, způsobu topení a přikládání, připojení ke kouřovodu a požadovaný tah, dostatečná teplota. I v kanadských kamnech se dá velmi snadno topit tak, že čadí jako lokomotiva. Proto výrobce předepisuje i to JAK topit. Používat jen velmisuché dřevo, zapalovat shora, přikládat až po vyhoření předešlé dávky, nepřikládat na uhlíky ale shrabat je ke straně a přiložit vedle nich. Když tento postup dodržíte i v jiných kamnech, dosáhnete podobného výsledku. Akorát je pravda, že do těch peter, co zmiňoval pán, se to dřevo špatně rovná, protože jsou příliš vysoké a úzké. Znamenalo by to mít velmi krátká polena. Pokud jste někdy viděli jak v petrách hoří uhlí odhoříváním shora, tak byste se divili jak čisté hoření v nich lze dosáhnout. A samozřejmě když vyhoří, nelze odhrnout uhlíky k jedné straně a přiložit vedle. Horší manipulace je vykoupena vyšší univerzálností (topení dřevem i uhlím, snesou i vlhčí dřevo, možnost dosažení vysokého výkonu prohoříváním). Vy budetet odkázán na nákup briket. Každé polínko, na které vám kápne déšť nebo padde sníh vám ztpůsobí v krbu problém. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 13:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nevidím problém topit na menší než nominální výkon. Pokud tazatel potřebuje menší výkon, pak musí hledat zdroj, který je schopen provozu s nízkým výkonem, nemusí tak často přikládat. Nebo bude topit na nominál, zatápět třikrát denně a nebo bude větrat. S výkonem +- 70% se dá souhlasit, řešením je přidat plášť, či odebírat teplo výměníky. Nicméně v rozdílech Jotulu bych neviděl úmysl, spíše rozdílnost národních norem pro zkoušky kamen. CB spalování u Peter je úsměvné, zvláště ve srovnání účinnosti a emisí..

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
17.3.2013 19:04
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Drobně bych vás poopravil. Jednak pisatel nepsal nic o nominálním výkonu, psal od 6kW, já napsal kamna rovněž s výkonem od... Ale taky jsem psal, že to byl kamna první a druhá, na která jsem narazil Ale abych byl konstruktivní, tak můj názor podepřou např.kamna Morso 2B stand. mají operativní výkon 3-6kW, MOrso 1416 nominál 4kW, Morso 1418 2-5kW. Pak z jiné provenience např.Clearview Pioneer 400 výkon 1-5kW (max).

Souhlasím s vámi, že účinnost s podávaným výkonem klesá, již jsem zmiňoval např. laboraci výrobců mezi účinností a emisemi.

S Petrami a CB systémem bych vám oponoval, vzduch není předehřát a není "celoplošně" přiváděn do plamene. Pokud by to mělo fungovat jen na principu otvoru ve dvířkách, tak si dovolím zmínit zákopová kamna, taky měla otvor ve dvířkách. A abych se přiznal, doposud jsem kamna bez přívodu sekundárního vzduchu neviděl, čímž nepopírám jejich existenci

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 19:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Momentálně mám kamna LS Falco 10kW. Mám pro vás informace, které jste chtěl. naložil jsem do kamen 9,7kg dubu, kusy od 1-2kg + čtyři menší dospod.  Ty plamínky o které vám jde, byly do 5minut. Přece jen topeniště takovým množstvím paliva schládne a než ho naložím, tak se i vyvětrá. Ale nepodařilio se mi to naložit zcela podle mých představ. Výkon jsem nastavil na cca 7kW, aby mi nebyla v dílničce zima. Primár 0%, sekundár 50%, terciální přívod sek.vzduchu 50%.15:30 to začalo, plamínky přestaly v cca 18hod, respektive souvislé plamínky. Jinak pak to ještě občas "blafne" sem tam někde, když je nějaký větší výron plynu. V 17,45 začal rozpad paliva. Teď to tam jen žhne a ješte dlouho bude. Je vysoce pravděpodobné, že při nejmenším výkonu těchto kamen 5kW, to rovněž bude hořet čistě a uvedené plamínky budou po delší dobu. Vliv má i uložení paliva. Mám odřezky dubu, čímž se dají kamna vyložit celkem nahusto a pak to odhořívá opravdu dlouho.  Ale vaše úvahy bych směřoval jinak. Jaký výkon potřebujete - to základní otázka. Podle toho vybírejte kamna. Kamna s CB spalují v celém výrobcem stanoveném rozsahu dle technických listů čistě. A nemusí při tom být vždy vidět "plamínky". Pokud plyny vyhoří ještě dříve než se dostanou pod deflektor, pak nemá již co vyhořet a z trysek jenom fouká horký vzduch. Pokud ale přijde větší výron plynu, pak to "blafne" v meziprostoru, či u trysek. Důležitá je výchozí teplota kamen. Já začal na 522°C a jen co se nahřálo dřevo, začalo okamžitě zplyňovat. Pokud nebude dosaženo zplyňovací teploty, pak k žádnému CB nedojde. Naopak pokud je teplota OK, ale ve dřevě již nejsou plynné složky, pak k žádnému plamínkování taky nedochází a přesto se nedá říci, že by to hořelo "špinavě". V podstatě už není co ke spálení, takže odchází jen "teplý vzduch". Pokud byste v této fázi zbylé uhlíky vytáhl, máte dřevěné uhlí. Pokud tedy máte zvolen výkon, pak si řekněte, jak často byste rád chodil přikládat, podle toho je nutno vybrat velikost spalovací komory. Podotýkám, že chodit častěji je vhodnější, než chodit 2* denně s ohledem na již zmiňovanou účinnost.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
15.3.2013 20:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Díky za informace, tu regulaci terciálního vzduchu mají ta vaše kamna samostatnou páčkou?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 20:31
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nemají. Vstup terciálního vzduchu-pokud vůbec u kamen je-se nikdy nereguluje. Nikde jsem to neviděl. většinou to mají jen jako malou dirku u plotny nebo kolem komína. U některých kamen/krbů se někdy nereguluje ani sekundární vzduch. On terciální vzduch, dle mého, nemá zásadní vliv na spalování-podstatné je aby kamna uměly CB/čisté hoření pomocí sekundárního vzduchu.   

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 21:54
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No vidíte, vy jste to neviděl a já to mám doma (regulovatelný přívod). Já zase ale neviděl přívod k třetímu přívodu sekundárního vzduchu na komínu. Zatím vždy býval co nejníže, aby cesta k předehřátí vzduchu byla co nejdelší... Ono je celkem jedno, kolika vstupními otvory sekundární vzduch přivedeme, důležité je kam. Srovnání s vašimi kamny je velice výmluvné. Nemají přívod vzduchu do plamene a tak jsou emise na desetinásobku CB kamen a účinnosti až o 30% níže. Ale jak říkáte, nemá to zásadní vlivsad

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 21:20
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Obvyklejší je pevně stanovený průřez, tyto kamna ale mají možnost zvětšit průřez třetího přívodu o cca +50%. Ale jinak hlavní regulaci provádím sekundárem.  a primárem.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
16.3.2013 10:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane 16101. Píšete, že máte české kanadany Falco 10kw.cheeky

Jak jsem psal, rozdíl mezi vašimi kamny a kamny prodávanými v americe(PE, regency, jotul, morso) je v jiném testování.

Ty plecháče jsou testovány na emise na více rychlostí (od min po max.) ale vaše jsou testovány na nominální vykon. Proto i když zavřete ty plecháče, tak stále čistě hoří. Kdežto ty falco 10kw, je na vaší libovuli jak je zaškrtíte  . Jaké budou emise na to vše kamna při zavřeném přívodu nikdo netestuje.

Né každý je takový kutil, aby jako vy měřil učinost a teploty co jdou do komína a podle toho reguloval a vylepšoval učinnost.Tím že jsou ty plecháče testovány na emise na minimum - jsou tak vyrobci přinuceni přispusobit tomu kamna. Na pomalé hoření tedy pomalu stoupá kouř a kamna pomalu a čistě hoří.Kdežto u eurokamen cheeky hoří nejlépe na nominál a tedy vyrobce staví kamna na rychlý ohen(není přinucen testovat kamna na pomalé hoření) a do komína jde hodně tepla.

Nebo myslíte, že když mám dvě kamna(stejný vykon, stejnou kvalitu spalování) co hoří stejně dvě hodiny, a jedny budou mít rychlost spalin do komína cca 1m/s a druhé 0,2m/s, že budou pouštět stejně tepla do komína? Tímto neříkám, že neumíme u nás vyrobit dobrá kamna.

S pozdravem j.s

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.132.123 (?)
16.3.2013 11:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

16101 nejspíš rozumí pod obratem "kanadská kamna" něco jiného než vy. Tomu, co má, se říká "kanadská kamna", protože je to tak od nějakých 70. let zažité označení zejm. německých kamen Bullerjan (což jsou kamna Free Flow vyráběná buď v licenci, nebo prostě okopírovaná). Bývala to ohromná móda mezi snoby kolem poloviny 80. let, když je tehdy v ČSSR vyrábělo pro vývoz do NSR nějaké výrobní družstvo či co. Vy si pod tím očividně představujete něco jiného, ale co, to skutečně netuším.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.238.106 (?)
16.3.2013 11:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

16101 má používá své vlastní soukromé názvosloví. Kamna Falco 10kW jsem nenašel. Při způsobu jak míchá minimální dle nálady nominální a maximální výkon se zřejmě jedná o asi o FS FALCO ECO 12kW. Ty mají svým vzhledem k litinovým kanadským krbovým kamnům s dvojitým pláštěm daleko.

Hezké je, že i výrobce Falco uvádí pojem terciální vzduch, 16101 navzdory. Samozřejmě výraz "terciální přívod sekundárního vzduchu" je logický nonsenc. Alespoň do doby než někdo prozradí, kde jsou ukryty primární a sekundární přívody sekundárního vzduchu.  

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 12:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kamna Falco mají nominální výkon 10kW, proto používám toto označení. 12kW je maximální výkon. Pokud nerozumíte rozdílu mezi nominálním a maximálním výkonem, pak jej raději nezmiňujte.

Váš "logický nonsens",  nepočítal s tím, že jste nedal odkaz na stránky výrobce, ale internetového prodejce, který je na tom se znalostmi spalování obdobně jako mnozí zde.

Ano, vzhledově mají ke kanadským kamnům daleko, principem spalování nikoliv. Uvozovky jste asi rovněž přehlédl.

Pokud nevíte, kudy do kamen vstupuje vzduch, je to smutné, podívejte se do obrázku vámi vloženého, jsou tam značeny. Zepředu jde primár, jak již jsem X-krát psal, používá se zpravidla jen při roztápění, a zespodu jde sekundární vzduch. Ten se v kanálu rozděluje a jde i do horních trysek. A ZDE JE NÁPIS SEKUNDÁRNÍ ZPLYŇOVACÍ VZDUCH, takže žádné terciální spalování, žádný terciální vzduch. A když tedy spočítáte ty vzduchové vstupy, zjistíte, že jsou tyto: primární 1ks, sekundární 2ks. Proto se o tom hovoří jako o třetím přívodu sekundárního vzduchu.Jsou i kamna, kdy třetí přívod je veden od prvopočátku úplně odděleně od druhého, viz například opět váš odkaz na FALCO kamna. Asi nejde přehlédnout 3 knopky. Ale ani výrobce těchto kamen terciální spalování nezmiňuje.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.227.68 (?)
16.3.2013 14:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Neberte to prosím ve zlém ale o něco podobného jsem chtěl požádat já vás. Abyste nepletl pojmy. Kamna se jmenují "FALCO ECO 12 kW". Nikoli "Falco 10kW". Výrobce má typ 9kW a 12kW. Není pak jasné jaká kamna máte vy. Jiný by napsal na vašem místě "FALCO ECO 12 kW s nominálním výkonem 10kW"-pokud ten výkon potřebujete zdůraznit. O pár odstavců výše jste podobným způsobem zamlžil s Jotulkami. Tam se vám ovšem zase hodil minimální výkon. Bylo by dobréty údaje vždy specifikovat.  
Použil jsem link na první stránku, kdy byly o kamnech podrobnější informace. Používá-li prodejce či výrobce formulace, které se vám nelíbí, běžte se hádat třeba s celým světem.
Srovnáváte falco a nordica, kamna různých typů, odlišné výkonové kategorie, různé konstrukce, odlišné velikosti topeniště. Není divu, že se liší. Usmyslel jste si, že vaše kamna nemají primární vstup sekundárního vzduchu. Nemají dokonce ani sekundární vstup sekundárního vzduchu. Mají rovnou terciální (správněji terciáRní) vstup sekundárního vzduchu. Nebydlíte náhodou také v domě, který nemá první ani druhé ale rovnou třetí patro? Nic ve zlém a rozhodně nic proti kamnům FALCO. Neznám přímo tento kus ale znám jiné blízké typy. Jsou to jistě skvělá kamna.

Jinak v US neřeší příliš účinnost a typ kamen. O čistotu se jim stará agentura EPA. Kamna s jejím štítkem jsou certifikována na množství emiusí 7,5g/hm (resp. 4g/h u kamen s katalytickým spalovám). Mnoho z krbů nemá ani regulaci sekundárního vzduchu-buď jsou poměry primár/sekundár nastaveny natvrdo (10% / 90%) nebo je spřažená regulace sekundárního vzduchu s primárním. Příliš to neřeší, hlavní je "aby to moc nekouřilo". S komínem zarostlým dehtem máte samozřejmě pravdu. Mají příliš studené spaliny, které jim sice zvýší účinnost ale taky zvednou riziko vyhoření komína. Na druhou stranu taky nemají spousty byrokratických povinností, jako zvát si 2x ročně kominíka. Z tohoto pohledu-a když si vezmu vyvložkovaný komín-bych se u nás zarostlého u nás tolik nebál.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 17:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Vzhledem k vaší anonymitě netuším, zda jste právě do diskuse vstoupil, či již jsme na sebe reagovali pod jinou IP adresou. Nerad bych se opakoval. Neberu to ve zlém, jen mi přijde normální, pokud se zde mluví o kamnech MOrso, Jotul, Regency obecně, mluvit o kamnech Falco - rovněž v obecné rovině. Nejde o kamna, ale o princip spalování. Pokud jste našel tuto kategorii, uvidíte, že jsou všechna výkonová provedení stejná. Výrobce má mj. i 20,30,40,50kW, ale principem pořád stejná. Mně celkem nevadí, co si prodejci na stránkách uvádějí, jen byste to vy neměl vydávat za tvrzení výrobce a jestli věříte všemu, co se kde píše, to rovněž neovlivním

Kamna NOrdica jsem srovnával z důvodu, že majitel tvrdil, to co tvrdil. Možno dohledat. 

Nejsem lingvista, takže neumím posoudit, zda terciární je správnější, více mi sedí terciální a častěji se používá, možná ale taky nedopatřením jako pojem "terciální spalování".

Pokusím se opravdu naposled vysvětlit ty vzduchy.Vy to berete na patra, já to přirovnám ke vchodům. Máme první vchod pro primární vzduch, druhý vchod pro sekundární vzduch a máme třetí vchod určený pro sekundární vzduch. Takže to pojmenujte jak chcete, ale vzhledem k tomu, že není vzduch určen pro primární spalování pevných částí, neb přiváden do prostoru kde probíhá spalování části plynné - tj. sekundární, jedná se o sekundární vzduch. Možná by vhodnější použít "Třetí přívod určený pro sekundární vzduch" , nebo by stačilo použít výraz "třetí přívod vzduchu". Možná se pletu, ale terciální i terciární znamenají třetí v pořadí, takže nevím, kde je nepochopení z vaší strany.

Bohužel se pozornost od tématu stočila na handrkování o slovíčka a hlavní zápletka, že terciální spalování neexistuje, je již jaksi opomíjena.  Zde je problém, tohle si tu vyřešte. Doposud zde nikdo z prudičů neobjasnil, kde probíhá a co se jím vlastně spaluje. Oponenti si už i vkládají obrázky, které potvrzují moje slova, je to marno.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.225.132 (?)
16.3.2013 21:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Primární + sekundární (+ další wink) spalování je terminus technikus pro konkrétní fyzikální jev. Ten nesouvisí s tím odkud vzduch přisávám, kolika otvory ani kudy jej vedu. Podstatné je, kde vystupuje-jakého spalování se účastní. Vzduch, vstupy (nasávání) i výstupy přebírají název podle toho, kterého z jevů se týkají, podle své funkce-nikoli podle pořadí. Sekundární otvory, sekundární vzduch (protože slouží pro sekundární spalování).
Kamna ale nemusí mít samostatný přívod vzduchu pro sekundární spalování. Mohou mít jeden jediný centrální přívod společný pro primární i sekundární vzduch. Teprve v něm se vzduch rozddělí a část se rozvede k výstupům pod rošt pro primární a k tryskám pro sekundární spalování. 
A naopak-sám mám u krbu 4 přívody vzduchu pro sekundární spalování. Kdybych je potřeboval očíslovat, byly by 1., 2., 3. a 4. Rozhodně bych je nenazval primární, sekundární, terciární a kvarterní. Prvotní (sekundární, terciární, kvarterní) neznamená první (druhý, třetí...) nýbrž prvotní (druhotný). Třeťný a čtvrtný se v češtině nepoužívají.
Uvádí-li někdo "terciální otvor" nebo "terciální vzduch" nejedná se o pořadí otvoru. Jedná se označení podle jeho funkce, tedy podle přívodu terciárního vzduchu pro terciárního spalování. Pokud tvrdíte, že nic takové neexistuje, prosím, obraťte se na tyto výrobce a prodejce... Pro účinnost, spaliny a efektivitu je podstatné využití sekundárního spalování!

Aby to nebylo snadné-v anglosaských zemích, kde pojem CB/čisté hoření vznikl, se někdy používají pojmy primární/sekundární/terciární i v dalším významu: primární-prvotní vzduch je stejný=přívod pod rošt pro primární spalování. Sekundární-druhotný přívod vzduchu nad dvířky přivádí studený vzduch, který klesá v topeništi podél skla a oplachuje jej. Pak vstupuje do zóny primárního spalování, kde se ohřeje a shoří. Tím se podílí na primárním spalování. Zbytky co neshoří vystoupají horké do zóny sekundárního spalování, kde dohoří. A terciární vzduch je veden podél pláště nad oheň a účastní se sekundárního spalování.

Větší spalovací komory mají několik spalovacích zón či komor, např. oddělených deflektorem, přepážkou. Některá kamna to kopírují. Sekundární spalování plynů=nad plameny u "stropu". A za ním pak "další sekundární", "sekundární sekundární" -čili terciární spalování.
Sekundární spalování není snadné vyladit. Situace v topeništi se při dávkovém přikládání mění každých pár minut. Málo vzduchu způsobí nedokonalé spálení plynů. Vysoký průtok vzduchu může způsobit ochlazení sekundární zóny a opět nedokonalé spálení. Terciární spalování se pokouší tento problém řešit.   

Další velká móda posledních let je terciární spalování na katalyzátoru. Ten prý vydrží asi 6 sezón-nebo do prvního spáleného plastu :-) Emise jsou asi poloviční než u CB. Za sekundárním spalováním jdou spaliny ještě mřížkou katalyzátoru u stropu komory...

Howgh!

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
17.3.2013 6:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Z celé vaší omáčky bych vyzdvihl jedinou větu:

"A terciární vzduch je veden podél pláště nad oheň a účastní se sekundárního spalování".

O to tady od začátku jde.

Sekundární spalování zůstane sekundárním i když bude mít iks stupňů, a iks přívodů vzduchu ať už je očíslujeme, či nikoliv. Na zmiňovaném katalyzátoru taky dochází jen ke spalování plynných částí, čímž se nedá o nějakém novém druhu spalování, či o spalování něčeho jiného než plynné a pevné části, hovořit.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.229.222 (?)
17.3.2013 10:46
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano-tu pisatelovu větu jste pochopil v souvislostech správně. Jen jste jí jaksi radostně vytrhl z kontextu ostatních případů, které se vám nehodily do životní filozofie. Ale to nevadí, je již jasné jasné o čem píšete.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 13:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Název kanadská jsem dal záměrně do uvozovek, což průměrný běloch většinou pochopí co to znamená, protože je mi zcela jasné, že toto nejsou vzhledově ani konstrukčně shodná kamna. Avšak princip spalování je shodný. Tazatel se ptal na systém CB, ten tyto kamna mají, chtěl vidět "modré plamínky", fotky dostal, dobu jsem mu změřil. Ale pro rozvoj tohoto vlákna můžete udělat cokoliv prospěšného i vy. Třeba nafotit svoje kamna, funkci trysek apod. Přinést něco konstruktivního, ne jen hledat domnělé chyby a rozebírat témata, která jsou mimo rozsah vašeho chápání. Už mě opravdu nebaví neustále něco vysvětlovat a dokladovat.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 12:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane Jendo, nejsme v Americe... Každá kamna spalují nejúčinněji na nominální výkon. Pokud to v USA neřeší, mně to nevadí. Pak se ovšem nelze divit, že lidé nevědí, jak vybrat kamna, když ani neznají jejich výkon. Jaký postup má zvolit CZ zákazník, neznaje amerických diskusí pro výběr kamen?  Upřímně, mně vyhovuje, když ho znám od výrobce. Vím, co od kamen můžu čekat, vím co vyhřejí, vím kolik naložit. 

I naše "kanadská"kamna CB jsou konstruovaná tak, že po zavření všech vzduchů musí hořet čistě, jinak by to nemělo smysl. Nezaměňujme však účinnost s čistotou spalování.

Norma ČSN EN 13240 má limit CO při O2 13% =<1%. Konkrétně Falco má 0,098% naměřených při nominálním výkonu. Mám rezervu 0,9%, abych se do ní stále vlezl. K dispozici mám i analyzátor spalin, takže jsem to odzkoušel snad ve všech režimech možných i nemožných. Že to kamna ustála v předepsaném výkonovém rozsahu, to mě nepřekvapilo, ale prošlo to i s naloženou předepsanou dávkou paliva a vzduchy dokořán.

Pro srovnání uváděné kamna Nordica Major mají CO 0,81%, tam jaksi pro experimenty prostor není. Nebo je, ale jakákoliv odchylka od normálu bude mít za následek překročení limitu.

Neberte to ve zlém, ale snad byste si US kamna mohl pořídit, přijde mi, že o nich pořád básníte a přirovnáváte vše k tomuto "zázraku". Přitom jsou to kamna jako každá jiná, možná více hmoty, většinou ale jen krabice.Když ale sleduju jak jim dehet teče z kouřovodů,  či zarostlé komíny, tak mi přijde, že us vlastníci žijí v představě, že do komínu může jít i pod 140°C, hlavně když to spaluje čistě. Ale to už jsme probírali několikrát. Já proti US kamnům nic nemám, ale za vzor bych je nedával. Pokud se dostanete k analyzátoru spalin, pak dám ruku do ohně za to, že i vaše Jotulky emise ve stanoveném výkonovém rozsahu splní.

K otázce srovnání kamen. Rychlost do komína je dána především tahem komínu a teplotou spalin,(ovšem pokud nepoužiju regulátor tahu). Když na kamnech všechno zavřu, komín si to stejně potáhne přes třetí přívod, takže akorát změním poměry v topeništi a pokud nebude zplyňovací teplota, tak z komína půjde jen dým až "do konce" a ke spalování nedojde. Bude-li to hořet a vzduch by nestačil, začne to spalovat špatně.Teplota do komína je zásadně ovlivněna hmotnostním tokem spalin, tahem a teplosměnnou plochou. K identickému kvalitnímu spálení 1kg dřeva potřebujeme v konečném součtu stejné množství vzduchu. Pokud máme kamna, která by měla podat stejný výkon ve stejném čase, spotřeba vzduchu bude +- stejná. Rozdíl bude jen o účinnost spalování, což jsou řádově procenta. Pro srovnání kamna 10kW s 85% účinností pro výkon 10kW spotřebují 2,8kg paliva, s účinností 72% 3,3kg. Jak jsem již psal, "průvan" dělá tah komínu a teplota spalin, pokud bychom ho neregulovali, tah by s teplotou vzrůstal a ztráta by byla ještě vyšší a vůbec by se to nedalo výše uvedeným způsobem vyčíslit(jediné čeho bychom se dopočítali by byl příkon). Takto je ztráta mezi uvedenými účinnostmi definována 0,5kg/hod, pokud bych to měl definovat teplotně, pak je rozdíl na průměrné teplotě cca 160°C.

No to je románfrown

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.18.68 (?)
16.3.2013 14:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

nemám teď čas číst všechny nové příspěvky, ale moje kanadské kamna nejsou litinové-jsou z plechu. LS má podle mě jedno z nejlepších CB spalování z českých kamen. bohužel vypadají trochu jak klasická hospodská trubková kamna. nemám důvod jim nevěřit a s dobou hoření a účinnosti to bude +-stejné jak regency. s aktivním výměníkem bude na to LS líp. jinak teplotu, kdy začne u mých regency dvojí spalovaní neznám. mám dost různorodé dřevo. jednou 100 let starý trámek z bouračky starého stavení, podruhé polosuchý topol-tak to prostě nesleduji. Navíc jsou kamna dost nízké a nechce se mi ohýbat hřbet:) jiří suchý

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 14:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

pane Jiří, ted jste to trefil, pochopitelně litina není dogma,. Zde jde o princip spalování a ten je stejný. Výrobce má třeba kamna Tropic, ty jsou již do interiéru, ty Falca mám v dílně, do obýváku bych si je nedal. Díky užšímu a hlubšímu topeništi není ani "velká obrazovka".

Máte třeba přehled, kolik dřeva tam můžete dát na jedno přiložení a jak max.dlouho to hoří do dalšího přiložení? To jsou, podle mě, zajímavé údaje, které by lidé rádi na tomto vlákně nacházeli.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.18.68 (?)
16.3.2013 15:00
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

výdrž kamen jsem tu uváděl a s litinou jsem reagoval na někoho, kdo psal, že kanadské kamna jsou litinové. LS se mi líbí a klidně bych si je do obýváku dal. Jsem kamnový turista a LS jsem ještě neměl. Nové kamna ale nikdy nekupuju a cena nových LS je pro mě vysoká. Ne že by byli předražené, ale už bych je neprodal, protože lidi slyší jen na jotul a na litinu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 18:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tu litinu jsem pochopil, proto jsem psal, že jste to trefilyes, a některým znalcům snad zavřel ústa, aspoň na chvíli, než třeba zpochybní, že vaše kamna jsou kanadská.laugh Váš údaj o výdrží jsem v první okamžik v tom b..delu zde bohužel přehlédl, ale nebylo bylo tam množství paliva. To mě zajímá, díky za info.LS se mi taky líbí, kamna obecně do obýváku bych si nedal. Jinak s tou litinou a Jotulem máte pravdu. Lidi zbl.ne kde co a nejen u výberu kamen. S výrobcem Falco kamem mám velice dobré vztahy, tak proč jej nepodpořit, když umí vyrobit kvalitní věc.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.18.68 (?)
16.3.2013 19:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

do regency 1100 toho dřeva moc nevleze, ale nikdy jsem to nevážil. kdysi jsem vážil kýbl (50litrů od primalexu) a bylo to asi 10kg a do regencek vleze půlka-tak že 5kg?  regency má super minimální výkon, tak že dokáží dlouho hořet i na těch 5 kg. jinak proti jotůlům nic nemám, měl jsem 601 a 220cb a hlavně ty druhé docela OK. Můj další cíl je zkusit 118cb..

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
16.3.2013 20:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jotulky F 118cb nezkoušejte. Co jsem četl na am. diskusích - velká nespokojenost. Dřevo nehoří odpředu do zadu, ale mají přívod primáru jak od skla, tak od zadní stěny. Hoří tedy naráz a směrem do zadu se hodně snižuje topeniště. Takže tam moc nenaložíte a mají proto krátkou dobu hoření. Optimálně doporučovali polena délky 40-45cm. Délka hoření uváděli max 6 hod.Prostě naroubovali moderní technologii na stárá kamna. Těží z jejich dávné slávy. Ale je to naprosto jiné zvíře než klasický doutník kouří.Ted tam jotul dal na trh F 45 a F 55.Jsou to plechová kamna s litinou okolo jak to má alderlea.Je to přímá konkurence tady těch kanadanu - Jotul F 45 Greenville

Jinak pro pana 16106 - měl jsem jotuly f 602n a ted mám cb. jak jsem už kolíkrát psal, typ N má lepší učinnost i emise než cb. Takže vlastně horší kamna cb jotul uvádí jako zlepšení.O kanadanech uvažuji, ale jotulky mě vykonově stačí a vypláznout 30 klacku jen proto že bych je chtěl vyzkoušet? kapku drahá sranda.Už takhle jsem se kroutil nad 602cb. Přece jen peníze na mě nerostou.Spíše bych přemýšlel - pokud by byli peníze nad vermontkami Dutchwest. Ty mají katalizátor a když bych přijel na chaloupku - velký vykon a pak jen na stáložár je mužete zadusit, že tam nic nehoří a jedou čistě na cca 3kw

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 20:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To je zajímavá informace. Proč by ale Jotul dělal CB s horšími parametry než oby č kamna, to nedává smysl.. Nemáte nějaký odkaz? Mělo by tam snad být něco jinak, ne? Vermontyes

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
16.3.2013 21:11
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jen zde zkopíruji 

Typ N 

emise CO 0,27%
Teplota kouře 319 °C
Účinnost 74%

Typ cb 

Emise CO 0,28%
Teplota kouře 318 °C
Účinnost 71%

Jak jsem psal. Jotul vyváží do ameriky a proto vyrobil cb. Typ N je tam zakázán, neprojde testy

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.230.34 (?)
16.3.2013 22:47
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Na Jotul pozor. Ne že by byly špatné. Ale jak už bylo uvedeno výše, nelze zaměňovat údaje z různých stránek. Stejná kamna mají přímo na stránkách Jotul různé parametry v různých zemích. Takové marketingové přizpůsobení místním podmínkám.. Typ 602 CB je novější než 602 nebo 602 N. Postupně doplnili proklená dvířka, smaltovaný povrch a u CB kvalitnější spalování. Pokud nenajdete někde přímo energetický štítek nebo ještě lépe oskenovanou stránku ze státní zkušebny nelze tyto údaje brát příliš vážně. Jsou jen orientační, jotul je na informace skoupý! Parametry si jsou navíc tak blízké, že je lze považovat za totožné. Rozdíl v emisích menší jak promile, v účinnosti 3%-to je takřka totéž. Když budete topit, vaše skutečné parametry se budou lišit i o desítky procent.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
17.3.2013 5:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A jaké konstrukční změny doznaly? Přidaly trysky a šamot? Účinnost by se měla zvednout. Napadá mě, že dost možná to kvalitně vyhořelo i bez přídavného vzduchu, pak je tam ovšem CB systém zbytečný a jen pro potřeby usa

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
17.3.2013 8:44
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jotul f 602N je litinová krabice bez izolace. Plná dvířka. Přívod vzduchu bez předehřátého vzduchu. Dolu do topeniště jde primár.Spaliny pak se otíčí okolo deflektoru a tam je s horní díry u dvířek přisáván sekundár.Tam dochází k sekundárnímu spalování mezi deflektorem a plotnou.Postup topení následovný - roztopil jsem na cca 150°c na plotně(magnetka), pak zavřít na pul, při dvoustovce zavřít na 1/4 a více nezavírat. Teplota na plotně se zsčne šplhat na 350 -400°c. jakmile to začnete více regulovat (přivírat), tak kamna ztstí teplotu a z komína se valí dým, nedochází k sekundárnímu spalování.

U typu cb je primár dole a i když to zavřete, tak tam jde neregulovaný vzduch jako oplach skla. kamna mají dvojitou litinovou stěnu s izolací uvnitř.Vzadu se předehřívá cb vzduch a jde pod deflektor do nerez plechu s dírkami.Učelem je aby to hořelo čistě i při malém množství vzduchu - vykonu. Sekundární spalování probíhá v topeništi pod deflektorem.

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
17.3.2013 9:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Protože za nejúčinnější spalování dřeva považuji dvoukomorové spalování, kde v první komoře vzniká směs většinově hořlavých plynů za teploty kolem 250°C za přístupu primárního vzduchu jen pro vznik této teploty a ve druhé komoře za určitého přebytku horkého sekundárního vzduchu dochází k ůplnému vyhoření plynů z první komory, přičemž je dosahováno teplot až kolem 1000°C a druhá komora je výborně tepelně izolována. Dokonale vyhořelé plyny teprve předávají teplo do okolí.  Jaká krbová kamna toto co nejvíce splňují?!!!

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
17.3.2013 10:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Na to je celkem jednoduchá odpověď. Ta co mají nejnižší obsah CO ve spalinách a nejnižší teplotu do komínu při nominálním výkonu. To jsou spolehlivé ukazatele účinnosti. Je jen na vaší peněžence a potřebném výkonu, která kamna vybetere. Nějaké procento +- v účinnosti nehraje roli, o konečné účinnosti v konečné fázi rozhoduje topič, použité palivo a stav celé topné soustavy.

Pan Jenda by asi řekl, že v Americe tohle neřeší, čím bych se ho opakovaně zeptal, jak tedy běžný smrtelník má vybrat kanadská kamna, když nezná jejich jmenovitý výkon? Řekněme konkrétní příklad PE Vista - výkon 11kW, doba hoření až 6hodin, výhřevnost do 100m2. Takže ten výkon je jaký? minimální nominální, doporučený, maximální? Doba hoření 6h bude při jakém výkonu? S jakou standartní tepelnou ztrátou prostoru výrobce počítá?To jsou data, která mi jaksi schází a osobně bych nevěděl, zda jsou pro kamna vhodná.

Pan Suchý psal, že má kamna 11kW, pocitově však 8, chápu, že pocity nejsou data, ale člověk z praxí už leccos pozná, není důvod to nějak extra zpochybňovat. Tak topí špatně, nebo je to smyšlené číslo, nebo má topit tak, až kamna svítí, aby k tomuto výkonu došel?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
17.3.2013 10:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

díky za všeobsažnou informaciyes

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
16.3.2013 20:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Taky jsem přemýšlel nad falco.Ale kamna jsou nábytek a musí pěkně vypadat.To je taky duležitý faktor.Kamna tropic 11kw mají velikost pláště spíše jak regency F 2400 nebo super 27. 

Tropicy mají čtveraté topeniště na 45cm polena a jsou hodně vysoká oproti kanadanum.A mají nad topeništěm jesště další vyměník - ty trubky skrz kamna.takže předpokládám ještě vyšší výkon.. Už ty regency F 1100 by pro mě byli hodně vykoná a kdybych si měl pořídit tropicy, tak ty by mě ugrylovaly. V jejich nabídce prostě chybí obyvákové kamna o vykonu cca 6kw (jotul F 100cb nebo F 3cb)

S pozdravem j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 20:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Máte pravdu, ale netlačí se do kategorie, kde je plno. Mají dobře vyřešená kamna pro teplovzdušné vytápění i 50kW opláštěná, no líbí se mi to.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
16.3.2013 21:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No právě že podobná kamna za desítku zde chybí.Díval jsem se na Haas a sohn trentino. Tam byl jen primár pod rošt a nebyl tam oplach skla.Dále deflektor měli z 3mm plechu - za pár let ho propálíte.

Romotop dělá typ oslo. Ten vubec nemá cb spalování. Takže kde na trhu je přeplníno? Já podobná kamna jako kanadany zde na trhu nevidím. Velice se mi líbí třeba PE true north. Ale zase ta cena sad

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.225.132 (?)
16.3.2013 21:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Když se podíváte do úvodních textů, zjistíte že "kanadská krbová kamna" jsou trochu přeceňována. A pro CB nejsou vůbec podmínkou. CB funguje i u jiných kamen.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
16.3.2013 21:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dáte sem seznam těch kamen? At se na ně podívám :-)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.230.34 (?)
16.3.2013 22:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jaký seznam? Můžete to trochu blíže specifikovat? Jaký výkon? Jaký typ? Jen "kanadská krbová"? nebo libovolný typ-co "umí" CB a má málo spalin? Do interiéru? Kamna nebo krbvou vložku? Samostatnou/vestavnou? těch výrobků jsou desítky. Každý má desítky prodejců... Ufff-hrozná představa :-)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
16.3.2013 22:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No kamna o vykonu 4 -8kw. Co největší topeniště - to znamená jak to mají kanadské plecháče horní kouřovod, aby se mohl dát deflektor do roviny.Polena nejméně 40cm.kratší už nechci řezat. No a topeniště bezroštové - izolované spodek vermikulit i boky a deflektor. No a to cb :-) Je mi jedno zda budou styl jih sever jak Jotul f 602 nebo vychod zapad jak jotul f 100cb

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
16.3.2013 22:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ještě dodám ovládání vzduchu jednou páčkou.Nechce se mi mrnat s nějakám primárem a sekundarem(oplach skla)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.226.110 (?)
17.3.2013 1:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

4-8kW je extrémě málo pro kanadská kamna (zvažte i jiný typ kamen-svislá nebo s vodním výměníkem). Babská rada-výkon se také zmenšoval vloženou šamotovou deskou...
Začal bych těmi s certifkacemi EPA-čili Jotul, Nordica, Morso, Pacific Energy, Vermont Castings...
Nordica Isetta-z těch menších typů
Nordica Minor-pro zajímavost nejmenší nominální výkon co jsem našel-ale nejsou "kanadského" typu, mizerná účinnost, nízká cena. Sezonu jsem topil v Nordica Junior. Jsou fajn, tak mám pro ně slabost.
Pacific Energy Vista-to už jsme u vyšších výkonů
Haas Sohn-např. Arktic nebo Bari (prohlédněte si technický list-výkon od 2,8kW... ale uvedená účinnost nic moc)
Prý velmi slušná Vermont Castings-např. Intrepid II CB
Samozřejmě Jotul-(všimněte si v certifikátu EPA odlišné účinnosti od hodnoty udávané na webu)-F100 CB, F602 CB,
Z dalších obdobných: Morso 1412 CB nebo 3142 CB, Musgrávky Princess, Oslo Romotop, Dovre 250 CB...

Detaily-jako počet páček či otočný rošt jsem nekontroloval.Berte to prosím jen jako tipy. Nemám je všechny doma.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.226.110 (?)
17.3.2013 1:56
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A ještě pozor na předimenzování. Pokud budete kamna s velkým výkonem šolíchat "na půl plynu" aby vám nebylo doma horko, tak vám prudce klesne účinnost. A pravděpodobně v kamnech vůbec nedosáhnete dostatečné teploty pro sekundární spalování. Takže to s výkonem příliš nepřehánějte Je lépe koupiot menší, odpovídající výkon. Tady bylo také pár komentářů k sekundárnímu spalování. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
17.3.2013 9:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já vycházím z amerických dat. male kanadské kamna (vista) atd mají podle jejich udaju stejny vykon(plašt) jako jotul 3cb nebo morso 2110.Já mám jotulky F 602cb a narazově je topím určitě kolem 8kw.I 350°c na plotně(magnetka).Zaroven potřebuji, aby to topilo stáložárně. A tak jsou konstruovány ty visty nebo regency. Dobré spalování je o vysoké teplotě (nad 500°c) a je jedno zda to hoří rychle nebo pomalu. To znamená proto jsem psal izolované topeniště ze všech stran i zdola. Bezroštové topeniště - aby nepropadával popel roštem a tvořila se izolace a žhavé nevychládalo. Přední strana je chraněna proti přepálení tak že je tvořena kanály, kde se předehřívá vzduch a pak jde jako oplach skla. Je to jak u domu.Pokud chcete snížit tepelnou ztrátu domu, izolujete a minimalizujete tepelné ztráty. Stejné je to i kamen. pokud chcete aby to hořelo čistě na malý vykon, musíte topeniště zaizolovat a zaroven ochránit kovové stěny tím že je budete chladit vzduchem.Jsou použity pro přístup vzduchu do topeniště..Chápu, že velikost topeniště ovlivnuje délku hoření.Nepředpokládám, že s tak malým topeništěm mě vydrží ohen přes noc.

Cenově jsem myslel 10-15tis. To znamená já jsem se díval na ty Trentino - Bari. jak jsem psal plechový deflektor - nevydrží. Zaroven jsou tato kamna hodně uzká.Stejně tak arktic. Arktic mají navíc hodně velký plášt.Vykonově bych je zařadil spíše k jotul F 400cb.

Intrepid jsou už za 30 klacku a podle amerických recenzí bych byl opatrný.Nemají teploměr nad katalizátorem - nevíte co se tam děje. Nebezpečí spálení.

Morsa řady 1400 jsou prtavá (polínak 25cm), malé topeniště.Musgravky princes polena 30cm.Oslo romotop nemá cb spalování - jakmile ho začnete škrtit, bude vytvářet saze.Dovre 250cb - polínka 30cm, větší 425cb má cenu už 25 t a deflektor jde od zadní stěny šikmo(zadní kouřovod). Takže se zmenší topeniště.jak jsem psal chci jednoduché ovládání jednou páčkou.

Neříkejte mi že je takový problém udělat plecháče na chalupu za 10až 15t se stejnou konstrukcí jak to maj ty plecháče.Já chápu, že si dovozci zvolili dražší ho vyrobce.Přeci jenom tak to vypadá, že jsou dražší - kvalitnější. 

Ale třeba na recenzích tam velice doporučovali

Jednoduchá kamna za 600 dolaru vyrobená v americe. Něco jak jotul f 100cb, ale s rovným deflektorem a proto větším topeništěm 

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.229.222 (?)
17.3.2013 12:47
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Píšete o izolaci ohniště, bezroštovém spalování atd. Rozumím, že vám jde o kvalitní spalování, s čistým hořením, vysokou činnost. Pokud ale kamna "umí" CB (např. mají EPA certifikát), pak vás technické řešení nemusí příliš trápit, výrobce si prostě poradil jinak. Nemusel splnit všechny vaše požadavky, a přesto kamna hoří čistě. V předešlém příspěvku mi vypadly všechny linky, tak znovu jako text. A když se do seznamu podíváte na účinnosti, zjistíte, že u malých kamen to není žádný zázrak, 60-70% v této nízké výkonové kategorii je standard. Samozřejmě to, že kamna nemají EPA certifikát vůbec neznamená, že nehoří čistě! Jen je výrobce nenechal certifikovat pro USA :-) Víte, být vámi, tak se účinností tolik netrápím. Potřebujete velmi malý výkon, při 5kW rozdíl mezi účinností 60% a 70% znamená přiložit o cca 0,3 kg dřeva více-tj pro objemovou představu asi tak o půl šálku více smrku. Englarder jsou hezké, malé. Nenašel jsem nikde výkon! Budu-li vycházet z výpočtu krbařů dle objemu místnosti, odhaduji výkon 15-20 kW (výška místnosti 2,5m, koeficient ztrát 50 W/h.m3; btw-co znamená ta "17" v názvu??) A to bychom byli jinde než jste si přál. Účinnost uvádí 62%, ale CB umí (EPA certifikace). V podobné výkonové kategorii naleznete na stránkách českých prodejců mnohem větší výběr. Nevím také, jestli se netočíme v kruhu: velikost polen je dána velikostí spalovací komory, malý výkon potřebuje malý prostor. Nelze postavit kamna s velkou komorou pro malý výkon. :-(Stejně velká kamna budou mít srovnatelné výkony.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
17.3.2013 20:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ted píšete, že vyrobce nemusí splnovat moje požadavky, aby to čistě hořelo. Já jsem uvedl to jak jsou konstruovány kanadské kamna. To znamená co největší topeniště v kamnech. Proto ten rovný deflektor.Pokud chci, aby mě to dlouho hořelo, musím tam mít co naložit!

Pravě, že kamna(EPA) jsou testována na ruzné rychlosti hoření (vykony), tak vyrobci jako hlavní udaj udávají velikost topeniště. A na vás je jakou budete mít učinost a spotřebu dřeva. Zda budete topit naplno a do komína pujde hodně tepla, nebo je budete jen šolichat staložarně(na cb) a bude vám to dlouho hořet.S tím záleží i jaké množství polen a jak velké pruměry dřeva naložíte. Vykon ty englandery budou mít jak Jotul F 100(velikost plaště), ale velikost topeniště udává jak jotul F 3cb. K vaším číslum o vykonu. Američani udávají u jotulu F 500cb vykon max 20kw. U nás 12kw. Asi jim to líp topí :-) A učinnost mají taky rozdílnou - u nás máme větší.

Zde je stránka vyrobce.

Tady je ještě podrobnější reportáž.

K učinnosti bych byl velmi opatrný. Když jsem zjištoval něco o F 602cb, tak na amerických stránkách bylo 66%. U nás je udáváno 71%. Před cca 2 roky najednou byli nějaké odpisy z daní na kamna. Museli mít všechny víc jak 75%. A najednou mají 75% :-) 

Pokud píšete, že stejně velká kamna budou mít stejně velké vykony - souhlasím. Ale je rozdíl, pokud mám topeniště o velikosti 20dm3 a třeba 40dm3. Vykonově budou stejná(plašt kamen).Ale jedny budou mít podstatně větší delku hoření na stejný vykon.

Pokud jde o učinnost, tak ta se skládá ze dvou složek. Musí mě to čistě shořet(EPA)  nebo u nás emise CO a potom musím předat teplo do prostoru. Pokud tedy zvětším plochu předání a ochladím spaliny, zvednu učinnost. Například zvětším plášt, dám tam ventilátor, dám bubínek na kouřovod atd .Ale potom se mě muže stát, že budu mít zadehtovaný komín. Nejlépe to bylo vydět na francouzských diskusích, kdy tam honili zda kamna 80% nebo 84 %.Jsou tam v modě vysoká kamna s velkým sklem. A stále mají problémy se zadehtovanými skly. Počítají tam nominál, potom odváží dřevo a za hodinu ho musí spálit, aby měli ten nominál a nedehtovalo jim to. Tímto směrem nechci jít wink

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.235.114 (?)
18.3.2013 0:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Možná jsem vás špatně pochopil-několikrát jste psal o velkém topeništi kvůli dlouhé době hoření. Ale to není přesné. Velikost topeniště s tím nesouvisí. Veikost topeniště je přímo úměrná výkonu. Nikoli délce hoření. Vnitřní objem topeniště kamen srovnatelných výkonů bude takřka totožný. Nelze vyrobit kamna s topeništěm velikosti jako na 15kw tak, aby v nich bylo kvalitní spalování ale nominální výkon jen 5kW. Kamna s topeništěm 20dm3 mají poloviční výkon než 40dm3. Zkuste si porovnat rozměrově u různých výrobců podle výkonu a objemu. Samozřejmě pro běžné tvary topenišť (výkon v kouli se bude lišit od úzké dlouhé trubky stejného objemu..). Můžete samozřejmě velká kamna dusit na minimum a docílit mizerného ale dlouhého neefektivního topení (viz také v čechách typické škrcení kotlů a černý dým).  Proto se ke kotlům pořizuje Aku nádrž-aby mohl kotel jet na plné nominální pecky. Malý ohýnek velký prostor topeniště dostatečně nevyhřeje aby došlo k CB.

U kanadského krbu se vám ale takové škrcení asi nepovede. Je cejchován blbuprostě tak, aby se roztopil plně naložený a pak se uzavře "vše co se dá". Sekundár má nastavený minimální otvor vždy tak, aby zajistil optimální CB hoření i při těchto nejhorším nastavení. US manželka se nemůže starat o nějaké nastavování a přemýšlení nad páčkama, naloží polínka, zavře primár je-li rozhořeno a jde si po svém.

Dobu spalování lze prodloužit zmenšením plochy paliva, tedy použitím tlustých polen místo tenkých, případně (fuj...) vlhkého dřeva. Taky pomáhá něco těžkého s velkou tepelnou kapacitou (proto se používá litina nebo kamenná plotýnka a vyzdění vermikulitem). Samozřejmě jeden masívní špalek vyplňující celé topeniště neshoří a uhasne. Ale předtím vám stihne začoudit kdeco. Pokud se pamatuji, tak test EPA se dělá s trámky průřezu 5x5, 5x10 nebo 10x10 (v závislosti na objemu topeniště), které se naskládají těsně vedle sebe v celém objemu kamen. Pokud mají kamna EPA, umí CB a nominální výkon je 8kW, pak poloha deflektoru není podstatná. Pokud zvětšíte objem posunutím deflektoru, posune se adekvátně i výkon.

Plášť kamen, jeho izolace, různé komínové nástavce ovlivňují účinnost předávání tepla do okolí (to není totéž co účinnost kamen nebo účinnost spalování). Pokud je izolace přílišná, přísun energie je vyšší než odebírání, energie nemá kam odejít, teplota roste (tavné ocelářské nebo sklenářské pece, spálená kamna...  :-). Snižováním izolace a zvýšením odvodu tepla se dostanete do "vyladěného" pásma, kdy dochází k běžnému nebo CB hoření. U EPA certifikovaných kamen je primár, sekundár teplota ve spalovací komoře a ochlazování stěnami vyladěno tak, aby k CB docházelo v celém režimu a vládla to i neškolená osoba. U ostatních typů kamen, co mají přísun sekundárního vzduchu je potřeba "to umět". Jak jsem psal -i ty staré pitomé petry mají CB pokud je zapálíte shora a nepřikládáte. A budou vám hořet asi 6-8 hodin při výkonu 5-6kW. 

Pokud budete dále zvyšovat odvod tepla do místnosti (ventilátor, tepelný výměník na kouřovodu...) tak skutečně zvýšíte účinnost kamen (ochladím spaliny, méně energie pustím ven komínem). Když začne klesat teplota spalin pod 150°C, tak mi začnou kondenzovat v komíně a dehtovat. T co jsme ušetřil na účinnosti zaplatím na opravě komína a výměně proreznutých kamen. Při ochlazování bude také postupně klesat účinnost spalování. Ochladím spalovací komoru, dojde ke špatnému hoření, kouření...  

Máte pravdu, že uvádění účinností je často matoucí. Nelze samozřejmě porovnávat dva různé výrobky lišící se v emisích CO o pár promile a v účinnosti o 2-3%. Každý prodejce si uvádí co se mu hodí. Pokud nedodá výrobce např. toto nebo toto. Případně měření EPA (viz link na pdf v předešlém vzkazu se seznamem výrobců a uvedením naměřených parametrů včetně účinností). Tam je zaručeno, že používají jednotný způsob měření a lze vzájemně porovnávat. Věřím, že výše daní a odpisů s tím také významně souvisí wink .  Porovnejte si jak liší hodnoty dvou měření zkušebny zde probíraných Falco.

Všimněte si že certifikát EPA se dává dle hmotnosti nečistot bez ohledu na výkon! Malá kamna mohou kouřit stejně jako velká. Percentuelně velká musí dávat méně prachu než malá. Malá kamna mohou vypustit více nečistot než velká.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
18.3.2013 7:44
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Máte pravdu v celém rozsahu, s výjimkou CB u Peter. To vám řekne každý kominík s kouřoměrem. Jinak s tou klesající účinností s klesající teplotou, to zde raději neříkejte, abyste taky nenarazil.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.239.247 (?)
18.3.2013 12:20
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Za prvé zjednodušujete-nikoli CB u peter nýbrž u peter provozavoných nikoli pro- ale od-hoříváním. Tedy naložených plně palivem a zapálených shora! Za druhé si vůbec nejsem jistý, jestli to "každý kominík" vůbec zná. Já posuzuji ze zkušenosti a ze srovnání pouhým okem a čuchem s jinými CB kamny. Nejsou vidět žádné spaliny, kamna hoří velmi dlouho a velmi slabě modročervenými plamínky. Zažil jste osobně někdy takové hoření v petrách? A po pravdě ani já-a jistě ani vy jsme to neměřili, tak se dál nehádejme a respektujme své názory. Co vy na to?  

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.14.199 (?)
18.3.2013 12:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já na to, že jsme měli Petry dlouhé roky v místnosti, model BEZ průduchu v horních dvířkách. Několikrát jsem se pokoušel v nich zatopit odshora. Jednak byl kumšt to zapálit, neobyčejně blbě to chytalo. Druhak po krátké době hoření uhlíky propadaly dolů a zapálily to odspoda, takže to chytlo celé, muselo se to dole zavřít. Tak nevím, ale spalování CB u Peter mi taky připadne dost utopické. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
18.3.2013 13:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Petry se dělaly i se sekundárním vzduchem, bývala to rozeta, nebo taková páčka pod dvířky. Zapálená odshora hoří podstatně lépe, ale CB standardu to samozřejmě neodpovídá. Takovou rakouskou či německou normou by to neprošlo. Jen účinnost je v těchto normách požadována nad 78% resp. 73%, a Petry mají +-50%no

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.239.247 (?)
18.3.2013 13:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No to jste také smíchal několik pojmů aniž jste si přečetl diskuzi výše:-) Víte, rakouská ani německá norma nezná CB a měří jiné parametry. EPA je americká asociace a tu účinnost vůbec nezajímá. EPA certifikuje pouze a výhradně dle hmotnosti spalin, konkrétně limit je 7g/h pro kamna bez katylyzátoru. A to bez ohledu na výkon, tvar, účinnost... Viz také výše uvedený link na seznam EPA certifikovaných výrobců a kamen. V seznamu je informativně uvedena i naměřená účinnost u konkrétních kamen. Běžně 60%... Řada z nich by v Rakousku nebo Německu také neprošla a přesto jsou považována za CB.

Pokud vím tak petry se vyrábí doposud pod názvem Thorma Petry Fikoterm 2U4P, uváděná nominální účinost 78%. Takže by asi německou normou prošly. Ale jak jsem psal výše-těžko údajům účinnosti věřit a porovnávat je, neznám-li detaily měření. Zde máte jejich energetický štítek

Nevím tedy kde a jak jste přišel na účinnost 50%. Zdá se to být pouhý neznalý výkřik podložený zkušeností z vesnických kamen narvaných mokrým dřevem či PET lahví. Ale budu rád pokud sem dáte nějaký link na konkrétní údaj. Ideálně věrohodnou akreditovanou zkušebnu nebo také energetický štítek.

Petry byly určeny pro topení PROHOŘÍVÁNÍM a proto je zcela jistě k tomuto způsobu účinnost vztažena. Topení ODHOŘÍVÁNÍM je pro ně neobvyklé. Ano-EPA certifikací by petry jistě neprošly, zejména proto, že standardně hoří zdola a nečistě, protože je lze snadno vyvést z optimálního stavu-shoří v nich skoro vše, není problém úplně zavřít přívod sekundárního vzduchu-prostě nejsou tak blbuprosté. Ale přesto jsem osobně a subjektivně přesvědčen, že CB podmínek s horním odhoříváním dosahují. Nikoli však přijemnou obsluhou a nemožností přiložit. 

Výkřiky pan 16xxx jsou založeny na dojmech a osobním přesvědčení. Píše že "nestřílí od boku" (pomíjím už měření výkonu poměrem teplot komína-pokud má doma 0°C, pak mu to může vyjít) ale odkaz na měření spalin peter sem nevložil. Do té doby to je pouze střet dvou zkušeností. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.239.247 (?)
18.3.2013 14:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A když už jsem se stal "ďáblovým obhájcem" peter, která sám nemám příliš rád, tak ještě máte odkaz na německé stránky výrobce.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
18.3.2013 19:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Víte, mě třeba vůbec nezajímá EPA, žiju a spaluju v Evropě. Proto ji vůbec nezmiňuju a ani nikde ji nezaměňuju s evropskými normami. Problémy Peter jste si zodpověděl sám, pak není potřeba nic dokladovat. Ani já po vás nežádám zkušební protokol. na 78%. A nevěřte všemu, co se na netu píše. Porovnejte s účinností obdobných kamen jiných výrobcůwink

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.227.39 (?)
18.3.2013 20:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Právě proto jsem vám našel energetický štítek na rozdíl od planého výkřiku "účinnost je jen 50%" Víte jak se štítek uděluje a za co? Vždyť vy jen mlžíte-s jakou účinností jiných výrobců? UIveďte nějaká kamna jiných výrobců-prosil jsem vás o to.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.7 (?)
18.3.2013 20:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Už tu někdo zmiňoval to, že celé veleslavné normy EPA, kterými se tak rádi ohánělí prodavači černých litinových škatulí za 60 tisíc, se  (pokud si dobře pamatuju) věnují pouze prašnosti v g/h? Tyhle hodnoty by se nejspíš daly nějak dohledat i v evropských normách (tam je to tuším v g/m3). Celkem by mě zajímalo, jak by takové srovnání dopadlo. Jinak hustotuning Peter na CB, tywoe - umístit do spalovací komory svisle k zadní stěně litinový tál ze starého sporáku, ukončit 5 mm pod jízkem, do zadní strany Peter vyvrtat tři díry á 6- 8 mm. Nový je na tom leda název, tahle úprava je ze 60. let z nějakého časopisu Urob si rám, Popular Science nebo Guter Rat. Chalupář

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.230.1 (?)
18.3.2013 22:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kontroloval jsem u peter odhořívaných shora kouř zrakem a taky cítím když smrdí sousedům uhlí v přidušeném kotli nebo když topí mokrým dřevem. A dokonce se k tomu ještě drze přiznám. Jistě to není přesné měření ale rozdíl mezi klasickými a kamny a kamny, která pohledově nekouří je docela zřetelný. Mobilní laboratoř sebou na hory nevozím. A nebudu si proto vymýšlet změřené spaliny ani účinnosti, když to není pravda. To ponechám na jiných.

Mimochodem: kontrola spalováním podle barvy a hustoty kouře patří mezi nejjednodušší, které lze dělat. A nejlevnější. Odlišovat zrakem hustotu a barvu kouře je velmi účinný prostředek pro orientační posouzení správného nastavení spalování kamen či kotle. Už jenom fakt, že je kouř vidět je známka nedokonalého spalování. Proto se také v kanadských krbovkách často topí na výstavách-protože i pouhým zrakem je poznat, že hoří jinak než ty klasické petry či jiná kamna. Ale máte úplnou pravdu, že taková kontrola to není příliš vypovídající. To jsme napsal hned na počátku přípsěvku ale klidně mi to můžete zlomyslně a radostně otloukat dokola. cheeky

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.233.19 (?)
18.3.2013 23:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nehroťte to. Příčin čouzení z komína může být X. Bílý kouř může být např. u dlouhodobě neobývané chalupy vysychající komín. Petry nejsou žádný zázrak, ale vyloženě blbé/neúčinné/nepoužitelné taky ne. Chalupář

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.230.1 (?)
18.3.2013 23:11
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Milý chalupáři, Petry jsou dost blbé a k čistému hoření kanadských krbovek mají dost daleko. Řeč byla ale o bezkouřovém hoření odhoříváním. A patřila k tomu i prosba jestli náhodou někdo, kdo to také zkusil nemá více informací spalinách. Jedná se o způsob, kdy kouř není vůbec vidět, náplň hoří několik hodin a pocitově to považuji za CB-ale jde o subjektivní pozorování...   

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.231.8 (?)
18.3.2013 23:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Bezva. Abychom se tu pohybovali v exaktních pojmech, definujte hustonázev "kanadské krbovky". Mně tom zatím připadá jako barnumská reklama (strejda poradí, co "barnumská" vlastně znamená) na pár modelů naprosto obyčejných litinových kamen.  A k tomu opěvování "kouř není vůbec vidět, náplň hoří několik hodin a pocitově to považuji za CB" se vlastně dá dodat jen "jaderná energie" nebo "dvoje widle TDI" laugh.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.229.239 (?)
19.3.2013 0:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

pro kanadská krbová kamna jsou charakteristické: prosklená čelní stěna, obvykle širší tvar ("televize"-do šířky či dozadu) než vyšší (vyšší lépe odhořívá shora protože hoří jen v malé ploše ale umožňuje přiložit pro další odhoření, jakmile přiložením změní se odhoř. v prohořívání), těžký materiál-typicky zdobená litina nebo silná izolace (či obojí), často bezroštové, obvykle okrasné zdobení-interierový typ, CB/čisté hoření hoření s malým množstvím zplodin-vyvážené menším a výkonem a delším hořením oproti jiným kamnům podobné velikosti využívajícím zejména primární spalování. Extrémně náročná na kvalitně vyschlé palivo-jinak nefunkční. Historicky ovlivněná a odvozená z lehkých cestovních/přenosných kamen, která se používala pro topení ve stanech dělníků, vaření na cestách, dřevařských táborech v US a Kanadě-všude, kde bylo potřeba se sbalit a jet o dům dál a tam zase uvařit... Často vyráběná z různých barelů a plechových kanystrů různé velikosti (barell stove, hobo stove). POstupně se vylepšovali způsoby předávání tepa a spalování. Podobné jako u nás kdysi známé malinké "bubínky".

Samozřejmě -a ten názor jsem psal i výše-je to trochu něco jako zázračné nádobí Zepter a vysavače Elektrolux, kzeré vedle peněženky vyluxují i špatnou náladu nebo rakovinu. Není to nic objevného, žádný nový fyzikální jev. Prostě hezká muzika za hodně peněz. Dokonalé hoření dosažitelné i v řadě jiných topidel jiných typů. Pokud se podaří dostatečně rozehřát topeniště a přivést správná množství a poměry předehřátého vzduchu ke spalinám, budou stejně kvalitně fungovat jakákoliv jiná kamna. Majitelé kotlů to znají dávno, dokonalé spalování znala i má babička v kachlových kamnech-byť tam se topí jednorázově. Nepřeceňoval bych je, ale je nutné dodat, že se v nich prostě topí trochu jinak. To co si mohli ke kamnům nebo sporáku dovolit naši předkové si ke kanadským krbákům dovolit nelze. Úzce specializovaná kamna vyladěná výhradně pro pomalé sekundární spalování. Z pohledu čistého hoření (a to se neváže jen na tento typ)-jakýkoliv typ, který má neviditelný kouř způsobený sekundárním spalováním zplodin (případně i katalytickým)-ideálně dle EPA-a jednoduchou obsluhu v podstatě "zamezující" topit jiným způsobem. Prostě dobře vyladěná kamna, nic víc, nic míň.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.229.239 (?)
19.3.2013 0:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Omlouvám se za překlepy-soustředil jsem se na něco jiného tak už mi to blábolí, tak oprava: vysoká kamna umožní lépe hořet odhoříváním, protože hoří na povrchu menší plocha než u širokých. Mohou mít proto i nižší množství spalin. Ale jen pro jedinou-první dávku dřeva. Jakmile do nich přiložím, začně náplň odhořívat zespodu. Proto jsou kanadky nižší ale široké. Není nutné aby plameny prohořely veškerou náplní a rychle jí zapálily-právě naopak. Počítají s pomalejším průtokem vzduchu a dlouhým zadržením spalin v topeništi. Po vyhoření se oharky posunou ke straně a dřevo se položí vedle, nikoli nad ně.

Jen pro jistotu-odhořívání znamená hoření shora dolů, kdy žár ohniště uvolňuje spallitelné plyny ve dřevě pod sebou, Plyny vystupují přes žhavé uhlíky, dokonaleji se rozkládají za přítomnosti vysoké teploty dochází k redukci atd..  Lze si to představit jako vysokou hromadu dřeva zapálenou nahoře. Stejně fungují i kotle, které sice hoří dole a přikládá se shora ale tah vzduchu táhne spaliny směrem dolů, do ohniště.

Opakem je prohořívání-tedy vysoká hromada dřeva zapálená dole (nebo klasické hořící petry). Ohniště spotřebuje všechen primární vzduch, stoupají vzhůru, plameny zahřívají studené dřevo nad sebou, které se vysouší. Plameny se o ně ochlazují, dřevo pyrolyzuje, uvolňuje plyny ale v nedostatku vzduchu zvýšeně kouří. Výhodou je, že lze takto topit třeba vlhkým dřevem-plameny je vysuší a zapálí i při takové vlhkosti, při které by v opačném případě oheň uhasil. Dosáhne se vyššího výkonu v kratším čase ale také vyššího podílu zplodin.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
19.3.2013 19:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já bych řekl, že pojem kanadská kamna používají dovozci. Vyrobci PE a regency vyrábějí kamna v kanadě a ty se tedy dovážejí přes moře z Kanady :-)

Jinak v americe mají spíše dobré jméno takzvané lesní kamna.Vytápění dřevem je spíše doména chudých lidí a nebo turistu, rybářu, lovcu atd..To jsou uzká dlouhá kamna s jedněmi dvířky bez skla.Typycky Jotul F 602N nebo morso 2b (klasika bez cb a skla).Ty jste navečer naložili a zavřeli, ráno přiložili do žhavého. Jinak plechová kamna stylu PE vista, regency se dostaly do popředí až v 90 letech po emisních testech. Protože klasický doutník kouří se už nesměl prodávat, a katalyzátory neměli zezačátku dobrou reputaci (složité).

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.237.200 (?)
22.3.2013 0:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Samozřejmě kontrola kouře zrakem podle jeho tmavosti je úplně základním způsobem jak zjistit kvalitu spalování. Běžně se používá, protože ne každý má k dispozici analyzátor spalin nebo přístup ke komínu. CO je sice neviditelný ale pokud docghází ke špatnému spalování, bude jistě doprovázeno více či méně tmavým dýmem.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
22.3.2013 7:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Máte pravdu, ale drobné nuance v řádech stovek procent zrakem či čichem nepoznáte. Obyč.topidlo spalují čistě, a má i 10ti násobně více CO, než kamna s CB. U obou se předpokládá předepsaný topný režim výrobcem. A pokud se v jedněch topí výrazně jinak (viz Petry Kerpen) pak to sice vizuálně "dýmí" stejně, ale rozdíly jsou ještě větší, nejen v emisích, ale i v účinnosti. CO je bez zápachu, takže ani inhalací u komínového ústí to nemůžete zjistit.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
18.3.2013 12:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zpravidla nestřílím od boku, pokud by takto postupovali všichni, byla by to věcná a seriozní diskuse a dle úrovně některých příspěvku asi i ticho. Emise zásadně neměřím čichem, už by asi bylo po mně, ale nikomu v tom nebráním. Kupodivu CO je bez zápachuno, takže máte můj obdiv.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
18.3.2013 15:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Když jste napsal, že velikost topeniště je uměrná vykonu, tak jsem se koukl na třeba HaS grand max a vypočítal jsem, že mají cca 50dm3 topeniště a visty(11kw) nebo PE 1100 mají stejně. Takže ted už chápu proč mají tak velký vykon. Akorát ty grandmaxi mají budlinu nad topeništěm(vyměník tepla). Pokud tedy topíte pomalu s kanadanmi, tak jde do komína rozumná teplota. pokud by jste, ale topil v grandmax, máte problém ve chladných spalinách. Naopak, když topíte rychleji v grand max, tak vám jde optimální teplota do komína, protože ty mají tu budku nad kamny kde se předává teplo. U kanadanu vám pujde více tepla do komína, jedině kdyby jste použil ventilátor(zvyšíte vykon), tak snížíte teplotu kouře.

Já mám zkušenost s jotulkami, že když tam naložím měkké dřevo (3kg)  a zavřu to, tak kamna mají teplotu cca 250°c a do komína jde cca 150°c (magnetka). Po dvou hodkách to klesá. Ale když jsem tam nacpal 6kg tvrdého (stejný objem topeniště) tak mě to hořelo podstatně déle a teploty byly prakticky stejné. Proto jsem vydedukoval, že když je v kamnech (plášti) co největší topeniště (deflektor na rovno)- mohu tam naložit více paliva a kamna mě déle hoří při stejně otevřeném vzduchu - na stejný vykon.Vidím to krásně na teploměrech.

Pokud jde o zavřená kamna, tak takto je provozuji. Krásně tam hoří cb a z komína nic mekouří.Nikdo ani nepozná že topím. komín je čisty. Proto chápu vaši reakci na kouřící komíny a černý dým - špatné spalování.Na ten je právě testován cb. Ten vám musí hořet čistě i když zavřete kamna. Jak jsem psal - testují je na více rychlostí(i na minimum  - zavřeno) na 4,5m komín od země a při teplotě až 27°c (léto - špatný tah)

Pokud nacpete do kamen vlhké palivo, tak se zlou se potážete.Musíte otevřít více vzduch - vykon, aby se odpařila voda a k cb ani nedojde.Jedete na primár.Pokud to neuděláte, tak klesne teplota v topeništi (voda sežere vykon na odpaření) a k cb nedochází - špatné spalování - zadehtované sklo a komín.

K izolaci topeniště jsem psal toto.Sice vám dojde k nárustu teploty, ale tomu mužete zabránit stažením vzduchu (prodloužení doby hoření). Vyrobci se snaží udělat topeniště tak, že používají keramické materiály, které to vydrží. A kovové plochy, které přijdou do styku s ohněm topeniště jsou duté a předehřívá se tam vzduch vstupující do topeniště.Tím tento vzduch je ochlazuje a nepřetápí se tak. Krásně je to vidět na těch malych englenderech 17VL.Jak jsem tam dal fotky z americké diskuse s topeništěm. Dokonce dali keramickou izolaci mezi plotnu a deflektor.

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.239.247 (?)
18.3.2013 17:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přesně tak, pane j.s., samozřejmě vedle rozměrů topeniště ovlivňuje výkon také tvar (koule >krychle >protáhlý kvádr..), izolace topeniště, podtlak komína, způsob topení atd... Rovnému deflektoru rozumím ale nevím která kamna jej mají a která ne.

Taky rozumím vaší potřebe izolovaného ohniště. Určitě je lepší izolace a litina, které mají vyšší tepelnou kapacitu, udrží stabilnější teplotu bez kolísání a nepropálí se. Mohu mít vyšší teplotu a tedy lepší spalování. A přehřáté plyny pak pouštět přes "budku", výměník, kde se dál ochladí. U plechových kamen nez je nižší setrvačnost, čili větší výkyvy teplot. Hrozí přetopení nebo pokles pod potřebnou mez CB. Ale obávám se, že tady mé praktické znalosti končí-ten trh se mění tak rychle, že by to stálo za samostatné povolání :-)  Co ty Nordica Isetta??

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
18.3.2013 17:38
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak jsem se podíval na ty nordicy a žadnou izolaci jsem tam nenašel.Nemají ani cb(terciál). Jsou to kamna na uhlí - rošt. vyloženě v návodu nedoporučují dávat víc jak 2/3 topeniště. Maximálně 2,5kg dřeva. Představují vše co bych nechtěl a čeho bych se rád vyvaroval. už jsem taková jedna kamna měl (Jotuly F 602N) a vím jak spalují. Bud jedou na nominál, anebo čoudí.

Tak nevím :-) zlaté jotulky cb. Ty jsou izolované a když jsem je nacpal plné tak byly bezproblému. Kdybych dusil ty isetty, nevím jestli bych měl čistý komín. Pokud jde o litinu, vaše představa o propálení je iluzorní. viděl jsem na fotkách pěkně zohýbané  , utavené deflektory nebo díry v zadní části kamen. Třeba jotul nahradil u typu 500cb litinový deflektor za keramiku.

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.239.247 (?)
18.3.2013 18:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Opravdu?? Tak to mne mrzí smiley. Já když jsem viděl LaNordica Isetta poprvé, tak se mě nadchly! Regency 1100 mají 11kW-o 50% vyšší výkon než Isetty!! To je na vás mooc, upečete se!!! Srovnání by snesly s LaNordica Isotta -9kW (ale i to se mi zdá dost podle toho co jste psal).

Mě nadchla příznivější cena, kvalitnější litina místo plechu a dvouplášťová (neříkám, že i to se nedá spálit-ale garantují odolnost 900°C), deflektor je vyjímatelný, jsou i ve verzi s plotýnkou, polena do 50cm-přes 3kg, samozřejmě dvojí spalováním a dokonce možnost řízení primáru termostatem a klapkou pro zapalování. Výrobce uvádí primární, sekundární i terciární vzduch (ufff-to mi zase 16xxx dá..). Dokonce dělají variantu i s vodním výměníkem.  Ale jak píše přímo výrobce: "minimální velikost vytápěného prostoru je 50 až 60 m2, pro menší plochy jsou tato kamna výkonově předimenzovaná!". Kdybych mohl, šel bych do nich smileyUznávám, že to je zcela subjektivní pocit :-) 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
18.3.2013 19:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Právě ten vykon vás plete. Americká kamna jsou testována na minimum. To znamená katalizatory všechny splnují rychlost spalování do 0,8kg dřeva za hod (asi 3kw). Pak je další testování 0,8 - 1,25kg za hod. To bych viděl jako 4kw a asi pro malá kamna. To jsou jotuly 3cb, tady ty plecháče a podobně velká topeniště. A pak je rychlost od 1,25 až 1,75 kg dřeva za hodinu. To jsou větší kamna jako jotuly 500, sumity, F 2400 atd a pak se to testuje na max vykon.

Katalizatory musí splnovat všechny rychlosti. A kamna cb co zvládnou. Takže předpokládám, že ty visty nebo F 1100 musí hořet čistě na 4kw. proto jsou tak izolovány a vycpávány izolační vatou. Pan Suchý vám pěkně popsal, jak dlouho mu hoří ty regency a přesto má čisté sklo. takže má nízký hodinový vykon. Nevím zda by to zvládly ty litinové nordicy issety. Mohu říci, že mám porovnání mezi Jotuly F 602N a cb a je to naprosto rozdílné.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.230.1 (?)
18.3.2013 21:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Hořet čistě od 4 do 11 a více kW-to je extrémní rozsah. Tak to jsem velmi zvědavý jak vyberete a hlavně jaký bude výsledek a spokojenost. :-) Máte výhodu že je tady na diskuzi můžete konzultovat přímo s majitelem. Já nikoho s Isettami nezmám.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.234.56 (?)
19.3.2013 11:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane j.s., myslím, že každý rozumný kamnář a topenář by vás varoval před tím, že kupujete předimenzovaná kamna. F1100 jsou na vytápění prostoru min. 60m2 a více. Těžko je donutíte aby vám hořela méně ale delší dobu. Snad ještě u první nálože-pokud jí zapálíte shora. Rozhodně ne u další, která již chytne zdola nebo z boku od uhlíků. Uvědomte si, že budete topit nejen v zimě při -10°C ale také na podzim když je +10°C. I když použijete velká polena, varuji vás před předimenzovaným nákupem. Upřesněte si tepelné ztráty nebo alespoň vytápěnou plochu!! Budu velmi zvědavý na vaše zkušenosti.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
19.3.2013 19:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pan Suchý psal, že mu cca 5 kilo dřeva hoří cca 5 hod. Já u svých F 602cb jsem nacpal 6 kilo tvrdého(speciálně vybráného aby se tam vešlo a dosušeného u kamen).Hořelo mě to maximálně 4 hod. Duvod vidím v tom, že jsou to méně izolovaná kamna(mezi litinovýmu stěnami je slabé plátno izolace a nad deflektorem nic moc). Aby čistě hořelo na minimum je tam jenom lištička nad sklem a žádný vzduch se tam nepředehřívá.Když tam pustím primár, jde tam studený vzduch. Myslím si tedy že mají vyšší vykon na minimum než ty visty nebo F 1100. Podle testu EPA mají i jotulky vyšší emise než ty plecháče. Podle všeho EPA je celkem jedno na jaké minimum hoří kamna, zda cca na 3 nebo 4 kw. Zaleží na vyrobci jak to ošetří(izolace topeniště, předehřátý vzduch, vyladění cb) a jaké má cíle u kamen.

Dále já mám kamna na víkendové chalouce :-) a když tam přijedu, často se mě blíží teploty okolo 0°c. Potřebuji tedy velký vykon. Jotulky při natápění nakládám drobným dřevem a ofukuji je ventilátorem.Až je obyvatelno, tak potřebuji zase malý vykon. Pokud bude přetopeno, není problém nechat vyhasnout kamna, nebo otevřít okno. Spotřeba dřeva mě vcelku nezajímá - jestli protopím cca 2 kubíky dřeva nebo trochu více nebo méně.

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
19.3.2013 20:00
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pane Jendo, pokud vám dřevo vyhoří dříve, není to izolací kamen, ale větším přísunem spalovacího vzduchu, nebo sušším palivem.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
19.3.2013 20:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ale to jsem psal - pokud mám menší izolaci, musím zvednout vykon (vzduch), aby to hořelo čistě a vešlo se do limitu :-) 

Pokud zvednu přísun vzduchu - vyhoří mě to dříve.

J.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.234.56 (?)
19.3.2013 21:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud vezmete jotulky a zaizolujete je-třeba minerální vlnou-bude z nich unikat méně tepla. Teplota se bude v kamnech zvyšovat, protože teplo přestane unikat do okolí. Zvýší se také komínová ztráta teple: -bude -li v kamnech větší teplota, jistě budou i spaliny unikající do komína teplejší. Dejme tomu, že dám na kouřovod výměník tak velký, aby ochladil spaliny přesně jako by byly na jotulkách bez izolace.  V komíně je opět původní teplota a teplo, které jste nevyzářil do místnosti kamny teď vyzáříte výměníkem. Energetická bilance je tedy stejná jako na počátku u nezaizolovaných kamen. Uvnitř kamen je ovšem vyšší teplota. Ta způsobuje větší rozklad dřeva, rychlejší uvolňování plynů. Pokud nezvýšíte přísun vzduchu, budou plyny odcházet nespálené komínem. Pokud zvýšíte přísun vzduchu plyny vyhoří a zvýší se tedy rychlost hoření. Dřevo vám vydrží hořet kratší dobu. Je to tak? :-)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.239.247 (?)
18.3.2013 17:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ještě mě napadl komentáž k té "budllině" nad topeništěm Haans a Sohn grand maxi. To, že mají nahoře výměník, neznamená, že jde do komína nižší teplota spalin. Záleží i na dalších parametrech. Jak jsou nastaveny vstupy vzduchu, jaký je prostup tepla přes stěnu. Možná mají lepší a tlustší výstelku komory, je lépe izolovaná, dosáhnou vyšší teploty a lépe hoří, třeba jim stačí nižší tah komínu atd... Litinová regency 1100 mohou ztrácet více energie litinovým pláštěm. Nelze takto jednoznačně usuzovat na teplotu spalin v komíně.

"Obvykle" bývá jistější (jednodušší) pro udržení parametrů spalovat při vysoké teplotě a tedy v izolované komoře. A teplo pak odebírat z plynů-tedy z výměníku či budliny. Než odebírat teplo přímo z boků kamen (a ochlazovat tak komoru s rizikem podchlazení plynů a ukončení CB). Ale jak píši: "obvykle" a ještě v uvozovkách. Prostě výrobce to musí mít sám vyladěné!! Neznamená to rozhodně, že kamna s výměníkem jsou lepší a regency horší!

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
18.3.2013 19:20
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Kde jste vzal, že F 1100 jsou litinová? jsou plechová cca 5mm a vnitřek mají vycpaný izolačními cihlami. Jediná litina je na PE alderlea, ty jsou plechová a jako druhý teplovzdušný plášt je litina. V mezeře mezi nimi proudí vzduch a ohřívá místnost (konvekce). nemá to nic společného S sálavými jotuly.

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.227.39 (?)
18.3.2013 20:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ne F1100, ta jsou ze železnéh plechu-to já si vychvaloval ty Nordica Isotta!!! Nikoli F1100

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.229.222 (?)
17.3.2013 15:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Add Haans Sohn Bari+Trentino: pokud víte, že má deflektor z plechu, pak máte více informací než já. Těžko vám mohu radit :-) Ale plechu bych se osobně tolik nebál. Je zde několik vláken, kde lidé popisují, jak spálili jotulky z litiny. Ale s trochou opatrnosti to není problém. Většinou to jsou lidé, kteří byli zvyklí na pořádně rozfajrovaný oheň. Český výrobce má na stránkách ceník náhradních dílů. A nový plech jednou za 10 let bych neřešil. Jsou izolované vermikulitem, jednoduché ovládání... Arktic: Inzerovaný výkon 2-12kW. Nominální odhaduji na 10kW. Proč vadí velký plášť? Myslíte, že deklarované parametry nesplňují? Že se příliš ochlazují a výrobce nepíše pravdu se sekundárním spalováním? S Jotul 400 si jsou blízké ale jotulky jsou menší a mají nižší výkon. Intrepid: souhlas, také bych se také bál, že jej brzy zanesu a spálím. Raději bych jednou za pár let koupil ten nový deflektor pro Bari než sháněl katalyzátor :-) Morso 1412: jsou malá, protože mají jen 5kW výkon. Tak zkuste větší typ 1630 http://kamna.astranet.cz/store/goods-cm1630-45-morso-1630-cb-morso.html Oslo Romotop: opravdu velmi jednoduchý přístup sekundárního vzduchu, máte pravdu, měl bych obavy z nekvalitního sekundárního spalování a nesedí mi na stránkách údaj o účinnosti. Podle množství dřeva a výkonu bych tipoval spíše na 60% než uváděných 78%. Dovre 250CB: rozměr polínek dán opět výkonem. Když si představím klasické kupované dřevo v metru, tak z polena jsou akorát 3 polínka do kamen :-) Dovre 425: cena je vysoká ale nerozumím, proč vám vadí šikmý deflektor a zmenšení prostoru spalování?? Pokud mají požadovaný výkon, mělo by vám to být fuk, nebo se mýlím? Zkusil jste se kouknout i na typ 300, 350 CB nebo 360 CB3? jednoduché ovládání mají-není to páčka ale kolečko, snad to nevadí. Co Nordica Isetta? Jukněte se tady dolů na stránku-je tam několik spřízněných témat..
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
16.3.2013 15:47
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pro mě je podstatné, aby kamna s CB spalováním měla co jevíce NEochlazované ohniště, tedy obložené šamotem nebo vermikulitem nebo žárobetonem atd. a přívod horkého vzduchu nad plameny a aby "plameny "vyhořívaly v izolovaném kanále a až vyhořené plyny = spaliny předávaly teplo přes cokoliv buď do okolí nebo do vody. Zajímají mne kamna konvenční, nikoliv sálavá. A považuji pro sebe za potřebné, aby měly vytřásací rošt.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
14.3.2013 21:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Souhlasím s vámi, že vyběrem velikosti polen podstatně regulujete vykon

Já mám malá kamínka a je velký rozdíl zda naložím pěti polýnky 5-8cm pruměru nebo 2 velká polena 12-15cm pruměr. Podotýkám, že mám otevřen vzduch na minimum

. Běžně jsem u amíku četl, že dávají do kamen i 20cm polena pruměru.Chystají si na noční ohen,,3 pražce,, ve tvaru kvádříku aby nejlepe vyplnily topeniště. Taky jsem sem dával ty kanadská videa.Je velký rozdíl zda naložíte polena sever - jih, nebo vyhrabnete žhavé dopředu a a naožíte vychod - západ. Dobrá kombinace je taky - vyhrábnout žhavé dopředu, dát dozadu první vrstvu vychod zapad a pak nahoru vrstvu sever- jih.

j.s(mám si dát jinou značku aby jste si mě nepletly s J.S.?)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 5:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

"Moje osvědčená" metoda ukládání paliva pro výkon (hluboké topeniště) je: žhavé dozadu, první vrstva sever jih, druhá vrstva SV-JZ. Od žhavého začne dřevo zplynovat a hořící plyny se táhnou pod deflektorem kolem trubiček se sek. vzduchem (mají nejdelší cestu) a dřevo rychleji prohořívá směrem dopředu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
15.3.2013 6:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Vaše metoda je zajímavá a dochází k rychlému prohoření paliva- velký vykon. Já spíše potřebuji, aby to hořelo pomalu. Vzduch se dostává od dvířek. A když vyhrábnu žhvé dopředu, tak vzadu to nehoří.Tím dostávám pomalejší ohen o menším vykonu - odhořívání.

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 7:54
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přesně tak, pokud potřebuji jen udržovat teplotu, žhavé nechám zase vzadu, dám všechno palivo sever jih ve velkých kusech a co nejtěsněji k sobě a po stranách a vzadu nechám odstup od šamotu, pak dochází k toku plynů podél L, P,Z stěn vzhůru k deflektoru a k pomalému hoření. Více to ještě zpomalí orientace západ východ, ale nemám čtvercové topeniště.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
14.3.2013 14:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mne by tedy zajímalo u nějakých konkrétních amerických kamen, jaký mají výkon při tom ustáleném režimu terciálního spalování a jaká teplota spalin přitom odchází do komína!!!

Karel

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
14.3.2013 16:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Terciální spalování neexistuje, jedná se o terciální přívod sekudárního vzduchu. Část sekundárního vzduchu je prohřívaným kanálem přiváděna do prostoru spalování "nad plameny".

Průměrný výkon topidla spočítáte množstvím spáleného paliva za dobu od přiložení do přiložení s ohledem na účinnost topidla. Např. přiložíte ve 22,00 15kg paliva a v 6,00 znovu přikládáte. Spálil jste cca 1,9kg/h, tzn. výkon byl 5,7 - 7kW/hod. Ale to je optimistická varianta, že by to hořelo takhle pěkně do rána. Buď se do kamen těch 15kg nevejde, nebo je tam člověk nenaloží, aby "tolik" netopil přes noc a nebo kamna nejsou schopná čistě hořet na tak malý výkon. Což se částečně eliminuje právě CB spalováním, či katalyzátorem. Problém ale nastává u teploty spalin do komína. Hraniční minimální teplota u vhodně dimenzovaného čtyřvrstvého komínu je kolem 120-160°C, ovšem běžnější způsob je stále topení do klasického cihláku, kde je potřebná teplota i 200 a více stupňů. Což ovšem "pomalým hořením",či nočním doutnáním nedosáhneme. Doporučil bych shlédnout zadehtované americké komíny na youtube (creosote, chimney tar). Ale to je samozřejmě problém i v našich krajích.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.186.112 (?)
14.3.2013 17:17
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No mne by právě zajímala nějaká praxe u konkrétních kanadských kamen s CB. Mají udaný výkon XkW. To je při jakém režimu nastavení konkrétních kamen? A na jaký nejmenší výkon taková kamna hoří CB a jaká je při tom teplota spalin jdoucích do komína. Předpokládám, že při hoření CB a dobře tepelně izolovaném komínu by dehtu mělo být v komínu minimálně jen ze zatápění. Kanadská kamna nemám, tak si to nemůžu změřit.

Karel

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
14.3.2013 17:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dehtování vzniká nedokonalým spálením v kamnech, což by nemělo u těchto kamen hrozit, i když vše je o lidech. Ale neznamená to automaticky, že to nebude "dehtovat" v komínu Zvláště za nízkých teplot, kdy kondenzuje na stěnách komínu vlhkost paliva a ta reaguje s proudícími spalinami, může vznikat v komínu kondenzát, který buď stéká a nebo na sebe váže další složky ze spalin až komín zaroste.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


gerchán (117) - xxx.xxx.18.68 (?)
16.3.2013 7:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Karle, zkoušel jsem Vám změřit teplotu na komínu u Regency 1100. Nechal jsem je na plný výkon, tipuju tak 10kW?? Těsně před focením jsem je stáhl, chtěl jsem vyfotit CB spalování, ale tentokrát bohužel žádné modré plamínky. Sklo je trošku špinavé, 7 let se nečistilo:) Teď jsem se byl kouknout na teploměr, asi po 15minutách na min výkon je na teploměru 100°C. Jinak za žaluziemi není rovný kouřovod, ale narovnané nastavitelné koleno s čistícím otvorem. Možná nějaký ten stupeň snížuje.

Obrázky:
plný výkon
plný výkon
teplota na plný výkon
teplota na plný výkon
umístění teploměru
umístění teploměru
kocouří kratochvíle-min výkon
kocouří kratochvíle-min výkon
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 8:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Uvítal bych, kdybyste magnetku nepoužíval jako měřidlo teploty. Asi sám nevěříte, když vám v kamnech hoří, že v komínu bude 100°C... Již jsem dával fotky s porovnáním teplot na skutečném měřidle a magnetce.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


gerchán (117) - xxx.xxx.18.68 (?)
16.3.2013 8:38
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

bohužel nemám jiné měřidlo, proto jsem dal foto, jak jsem to měřil. jinak teď asi 30minut po ztlumení je na magnetce 65 stupňů a na kouřovodu co jde do zdi udržím ruku. Když tak později zkusím kamna vyfotit infrakamerou, samotného mě to zajímá.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 8:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Chápu, kvalitní teploměr, kterým to skutečně můžete změřit je levnější, než magnetka

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


gerchán (117) - xxx.xxx.18.68 (?)
16.3.2013 9:00
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

já tu magnetku dostal, ale vpodstatě nepoužívám. kdy kamna vyhasínají a potřebují přiložit poznám podle hlasitého lupání v ocelovém plášti. jde slyšet do dalšího pokoje, v noci je to až nepříjemné.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
16.3.2013 10:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Máte tedy jiný osvědčený indikátorwink. Já magnetku taky dostal, tak mi leží na kamnech a něco si tam ukazuje. Řekl bych, že je vhodná pro ty, kteří ještě nemají vypozorováno, jak kdy co mají přiložit, zavřít či otevřít. Kolik vám magnetka pro srovnání ukazuje, když vám kamna začínají "aktivně zplyňovat"? Mně cca 200-210°C (reál 360-380).

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
16.3.2013 10:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A k čemu vám ta informace je že mají kamna 380°c? Když v kamnech je více a dřevoplyn hoří nad 500°c?

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.237.212 (?)
14.3.2013 17:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

"Terciální přívod sekundárního vzduchu"? To je ovšem ligvistická perla! :-) To by pak také musel být primární a sekudnární přívod..

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
14.3.2013 17:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Můžete to charakterizovat lépe, chcete-li. Raději však jako lingvista. IMHO kamna mají přívod primárního i sekundárního vzduchu, ale třeba je všechno jinaksurprise

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.237.212 (?)
14.3.2013 17:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nedokáži to nějak lépe naformulovat. Doposud jsme byl přesvědčen, že se jedná o primární, sekundární a terciální vzduch. Že terciál má (resp. může) svůj samostatný přívod-jen je potřeba zajistit jeho předehřátí. Přívod terciálního vzduchu odběrem části sekundáru mi přijde jako docela chytré řešení. Ale prakticky s ním zkušenost vypozorovanou nemám.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
14.3.2013 18:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nevím, zda jsme se pochopili, nikde nedochází k třetímu spalování, je pouze primární a sekundární. A to ve všech topidlech na tuhá paliva.Je jen na výrobci, jakým způsobem sekundární vzduch do "sekundární zóny" přivede. Zpravidla se používá pro oplach skla (je-li), a pokud to má výrobce vychytané, ví kolik ubrat a jak přivést tím třetím přívodem předehřátý vzduch přímo nad palivo.Ale pořád je to sekundární vzduch, který by jinak musel přitéct oplachem skla.Řekl jsem to zjednodušeně, tak doufám, že mě někdo nebude chytat za slovo. 

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.237.212 (?)
14.3.2013 18:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

No to jsem právě nepochopil, protože řada výrobců terciální spalování (také jako dvojí spalování) uvádí jako další vedle sekundárního a primárního. Někdy i za přítomnosti katalyzátoru, někdy jen přivedením terciálního vzduchu (ať už jej odebírají kdekoliv). Když si jej dáte jako heslo do goooooglu, tak vám vyběhne pár desítek odkazů. Sekundární vzduch spaluje prach a plyny, které se uvolňují a které primární vzduch nestihne spálit, protože vyhoří kyslík. A terciální vzduch spaluje zbytky, které nestihnou shořet v sekundárním vzduchu. Mýlím se??

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
14.3.2013 18:35
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano mýlíte se.zde teorie. avšak s množstvím odkazů máte pravdu, existuje ale i množství odkazů, které toto popírají a vysvětlují skutečnostwink

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.237.212 (?)
14.3.2013 20:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Děkuji za odkaz. Článek je velmi zajímavý.

Přiznám se, že jsem stále "nevěřící Tomáš". Článek nijak terciální spalování nezmiňuje natož aby je popíral!! Naopak ale zmiňuje problematické mísení sekundárního vzduchu s plyny (díky jejich vysoké viskozitě), z čehož plyne to, že terciální spalování má jisté opodstatnění. Byť nemusí být zásadní pro kvalitní činnost kamen. 

Nemohu si pomoci ale vaše popírání terciálního spalování je natolik v rozporu se všemi znalostmi, informacemi, odkazy a U.S.patenty dostupnými, že mu nemohu uvěřit. Je to tvrzení natolik troufalé a neobvyklé, jakoby mi někdo tvrdil, že je země placatá-tak se nedivte, že tolik prahnu po nějakém podrobnějším zdůvodnění a podkladech... Nikde jsem nenašel-mimo vašeho tvrzení-žádné popření terciálního spalování. Natož "množství odkazů" o nichž píšeteblush.

Nespletl jste si náhodou primární/sekundární/tercciální vzduch a spalování s dvoukomorovým spalováním (CB)??

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
14.3.2013 21:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já si myslím, že primár je bud pod rošt, nebo jako oplach skla. Sekundár je vlastně u běžnách kamen uvedu třeba petry, kde se otáčí vzduch u deflektoru a tam je přisáván od dvířek sekundár na dohoření.Nad deflektorem to pod plotnou dohoří.

Cb vzduch je třeba pěkně ukázám zde na tomto videu.

Ten začne fungovat až teprve tehdy, když začnete dusit kamna.Ohen se stane líný a komín začne nacucávat cb a hoří to pod deflektorem. Jakmile kamna jedete na rychlo, tak prakticky se hoření ani moc nezučastní - většinu vzduchu dá primár.

j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.237.212 (?)
14.3.2013 22:58
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pozor na zmatky v pojmech. Ono se to někdy mísí. CB (Clear Burning) znamená čísté hoření. Hoření bez kouře. Je vcelku fuk, jak jej výrobce docílí-nemusí to být přesně totéž, co sekundární hoření nebo sekundární vzduch (i když většinou sekundárního hoření využívá). CB ale může být i kotel v němž se spaluje odhoříváním a sekundární vzduch nemusí mít svůj samostatný přívod. Prostě jde o to aby spaliny byly znovu spáleny-buď přísunem horkého kyslíku nebo tím, že znovu projdou ohništěm. CB mohou být i petry narvané uhlím a zapálené shora. Jako sekundární přívod vzduchu pak funguje násypný otvor.

V americku a kanadsku (abych kopíroval naše Česko :-) se vyrábí kamna tak aby ve většině případů hořela bez kouře a pomalu. Často bez regulace sekundáru. Oplach skla se také řeší různě ane vždy sekundárem. Viděl jsem nad sklem otvory, kudy klesal studený vzduch kolem skla dolů a tam se stáčel ke středu ohniště. Nebo část primáru odvedená mimo ohniště ke sklu, kde se ohřívá, nasává se k proudu spalin do středu ohniště. Jde o zamezení styku spalin se sklem. I někde zde na foru byla rada jednoho majitele krbu: podložit matkou "kozlík" (taková ta ochrana na kraji krbu proti vypadnutí uhlíků ven) tak, aby pod něj šel vzduch.. Takže oplach skla nemusí také vždy souviset se sekundárem, který obvykle míří "shora".

Ten výše uvedený link od pana 16101 na článek o hoření velmi dobře popisuje primární s sekundární vzduch a primární a sekundární hoření. Primární vzduch jde do uhlíků (ano-obvykle pod roštem ale také třeba ze strany-u některých kotlů) a způsobuje primární hoření. Uhlíky žhnou, dřevo hoří. Množství vzduchu nestačí na to aby shořelo v uhlích všechno-proto kouří. a dále: horko z uhlíků také sálá do okolí a způsobuje pyrolýzu dřeva. K tomuto kouři se přivádí předehřátý vzduch ("sekundární") a ten zajistí shoření většiny těchto spalin.

 Opět je dobré to nesměšovat-to, že kamna mají sekundární vstup vzduchu neznamená, že dochází vždy k sekundárnímu spalování. Vzduch i spaliny musí mít správnou teplotu.

Terciální vzduch je jen u některých kamen a obyvkle není regulovatelný, otvor je ocejchován a pevně nastavený z výroby. Přivádí vzduch ke zbytkům spalin, která nestihl sekundár spálit.

Zajímalo by mne jak se u vás liší rovnání dřeva SEVER-JIH a V-Z. Mohl byste to trochu popsat? Co hoří rychleji? Jaký tvar má psdorys ohniště? Z-V je širší než S-J?

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
14.3.2013 23:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Je to podle kompasu. Sever - jih polena jak když si stoupnu čelem třeba jotulky 602(hluboká a uzká kamna). Vychod -  zapad třeba jotul F 3cb(široká a mělká kamna)

Rychleji hoří polena sever - jih protože vzduch se dostane mezi polena a hoří dřevo naráz. U vychodu- zapad vzduch se zarazí o první poleno a hoří to vepředu. Až to shoří, tak se dostane plemen k dalším co jsou za ním.

To jde nejlépe praktikovat u čtvercoveho topeniště.

woodburning pt1

woodburning pt2

j.s

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.237.212 (?)
14.3.2013 23:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já mám aquador. Čtvercový půdorys, průhledová vložka (S-J=sklo, V-Z=stěny s vodou). Nepozoroval jsem zásadní rozdíl :-) Ale S-J mi asi o něco více vyhřívá místnost, V-Z zase vodu. Jen pocit-neměřil jsem to... :-)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 5:38
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nelze říct, že díky sekundárnímu spalování spaliny vyhoří znovu.

Zkusím to vysvětlit zjednodušeně na těch Petrách, ty všichni znají. Primární vzduch jde dole pod rošt, zde probíhá spalování pevných částí - primární spalování primárním vzduchem. Plynná složka se teplem uvolňuje, stoupá, a hoří za podpory nepředehřátého vzduchu z horních dvířek. Probíhá sekundární spalování sekundárním vzduchem. Poté spaliny i plynný nedopal odcházejí do komínu. Myslím, že je to jasné, tak kde je problém? Sekundární vzduch přichází "jednobodově" pouze ze dvířek a nemá možnost se kvalitně mísit s celým objemem plynů pro jejich kvalitnější vyhoření. Proto je velmi vhodné v Petrách topit odhoříváním, protože se nahřívá vždy jen část paliva, objem plynů je menší a lépe vyhoří.

V krbových kamnech se topí zpravidla prohořívacím způsobem. Předehřátý sekundární vzduch je přiváděn systémem trubic nad topeniště, čímž se celoplošně podporuje sekundární spalování a dojde k podstatně lepšímu vyhoření i při větším objemu plynů, které už by Petry zapaléné odspodu nezvládly.

Ale ani krbovky s terciálním přívodem sekundárního vzduchu nejsou všemocné a např. těch již zmíněných 5kg třísek zapálených odspodu by nezvládly. Troufám si ale tvrdit, že odhoříváním by to kamna zvládla.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
15.3.2013 7:08
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

S odhoříváním s vámi naprosto souhlasím. A jak píšete, když zapálíte třísky, vznikne velký vyvin dřevoplynu a cb vzduch je pevně nastaven a je ho málo a čoudí se z kémína černě - saze a nespálený CO. Je to prostě normované na určitou velikost polen.Je to laboratorní test.

Taky to probírali emise na těch diskusích a jednou velkou podmínkou ovlivnující emise je vyška topeniště. Když je topeniště vysoké, tak velmi špatně splní emise. Proto kamna prodávaná v americe jsou většinou s nízkým topeništěm klasického stylu s deflektorem nakloněnym spíše do roviny.  j.s.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 4:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nemáte zač, článek s terciálním vzduchem, či s terciálním spalováním nepracuje, protože ten není.

Primární spalování - spalování pevné části

Sekundární spalování - spalování plynné části.

Přívodů, nebo děr přivádějících do spalovacího prostoru vzduch, může být nespočet, ale pořád bude probíhat jedna, nebo druhá fáze.

A nevztahujte to prosím na mě, jako na mé tvrzení, přece jen jde o základy spalování dřeva.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.155 (?)
15.3.2013 9:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Promiňte ale tvrzení, že terciální spalování neexistuje je nesmysl.  Když už se pokoušíte nařknout stovky výrobců, firem a lidí ze lži, měl byste to alespoň něčím doložit. Tvrdil jste, že "...existuje i množství odkazů, které toto (terciální vzduch/spalování) popírají a vysvětlují skutečnost.." Nedodal jste jediný odkaz, který by tuto existenci popíral. S tak závažným tvrzením byste si měl dát velký pozor na přesnou formulaci. Zřejmě používáte svou vlastní terminologii lišící se od ostatních. 

Primární spalování není spalování pevné části. Spalují se plyny. Pokud by nebyl plyn. nebyl by při primárním spalování vidět ani žádný plamen. Sekundární spalování není pouze spalování plynné části. Také se spalují lehké částečky nespáleného prachu, "mour", který je vynesen.

Nemám chuť se dále přít chybí-li jakékoliv argumenty. Pokud by ostatní čtenáře zajímalo něco podrobnějšího tak doporučuji obrátit se na "strýčka" googla s heslem "terciální spalování" či "tertiary burning".  

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
15.3.2013 13:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To víte, že vám to prominuwink, pokud chcete nějaký odkaz, jeden už jsem dal, tam je podstata spalování, u dřeva opravdu nelze spalovat nic jiného, než pevné a plynné části. Co se tam dá ještě více spálit? Zkuste mě přesvědčit, že terciální spalování existujesmiley. Že je rozveden vzduch nad topeniště?Je přiveden třetím přívodem? Ok, ale je to zdokonalené sekundární spalování - tzn. kvalitnější vyhoření plynné složky.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
17.3.2013 22:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tato diskuse mě přiměla, abych začal pátrat po netu a je to síla, kolik blábolů se tam vyskytuje, bohužel. Váš pojem "nevěřící Tomáš" je zcela na místě. Takže i chápu váš nesouhlas a to, že vám základy spalování dřeva nepostačují. Dával jsem zde sice odkazy na výrobce a jejich popis funkce, ale byly smazány, proto to vložím jako obrázky, či citace. A abych nebyl od věci, budou přímo z různých stránek prodejců kanadských kamen. 

"Pacific Energy VISTA kanadská krbová kamna -...Díky sekundárnímu spalování půjde do komína jen minimum spalin..."

"Kanadská krbová kamna ALTERRA™ CS1200 NOVINKA -...se vyznačují dvoukomorovým spalovacím systémem, tj. dvěma spalovacími komorami, spodní primární a horní sekundární."

"Regency F1100 Small kanadská krbová kamna -...Díky jedinečné technologii sekundárního spalování a dvouplášťovému provedení je možné při nižší spotřebě dřeva - o 30 až 50 % oproti běžným kamnům".

"Hampton H300 kanadská krbová kamna -...doživotní záruka na prohoření tělesa, systém sekundárního spalování."

Objektivně uvedu i opačný názor ze stránek českého prodejce, jak vysvětluje funkci onoho "terciál(r)ní" spalování.

"Terciární spalování - někdy také nazývané jako "dvojí spalování" je spalovacím procesem zužitkovávajícím zbytkových hořlavých plynů, které by za jiných okolností odešly nevyužity se zplodinami komínem.Přívod terciárního vzduchu je většinou neregulovatelný a vedený po bocích spalovací komory. Systém využívá vzduchu vedeného kanálky podél spalovací komory, kde se předehřeje na vysokou teplotu, čímž podpoří kvalitnější spalování.Toto řešení umožňuje přirozené zásobování plamene v odpovídajícím místě podle stávající potřeby a fáze hoření. Nejvýrazněji jeho funkci poznáme prostřednictvím "bočních" plamínků v horní části spalovací komory (nad plamenem)."

Dovolil bych si citovat i jednoho českého výrobce, který na zmatení pojmů přímo upozorňuje:"Mnoho prodejců a výrobců často užívá pojem "Terciální spalování", který zaměňují za pojem terciální přívod vzduchu. Spalování existuje pouze primární (pevné části) a sekundární (plynné části)."

Doposud se zde handrkujeme o terciální přívod, či terciální spalování, padlo i kdesi dvouzónové, dvoukomorové, dvoustupňové (to je mj. správně!) ovšem narazil jsem na perličku, kde je dokonce neuvěřitelné čtyřzónové spalování, pak se opravdu se nelze divit, že někteří chtějí aspoň terciální.

Pak tu čistě alibisticky můžu uvést, že pokud si na Youtube zadáte heslo tertiary burn, tak tam nic nebude, pokud zadáte secondary burn, budete úspěšnější.

Popisky jsou u fotek

Obrázky:
kanada řez
kanada řez
řez českých cb kamen
řez českých cb kamen
primární hoření
primární hoření
klasické sekundární hoření
klasické sekundární hoření
Sekundární hoření s podporou třetího vzduchu
Sekundární hoření s podporou třetího vzduchu
Funkce CB musí makat
Funkce CB musí makat
Vše zavřeno
Vše zavřeno
Pootevřen primár
Pootevřen primár
Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.235.114 (?)
18.3.2013 0:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zadejte si "tertiary burn" nebo "tertiary burning" do googlu místo na youtube-už jsme vám to doporučoval včera. Víte-ona neexistuje přesná "normovaná"  termonologie. Pokud název "terciární" používá většina lidí i výrobců a používá jej pro popis nějakého jevu, byť špatně, nezbývá než si zvyknout. Nebo trpět a mít těžký život...

Abychom neskončili nakonec jako ústav pro jazyk český, který před lety zakazoval používat běžný ale špatný název "videomagnetofon" (fon, fonie=zvuk nebo sluch?). Správně je "magnetoskop" (skop=vidět, zrak..?). A tesla to pak pod tímto názvem nemohla prodat, protože to nikdo neznal. :-)

Podobně brojili proti "suchému zipu" (protože evokoval i nějaký mokrý zip, který neexistuje). Správně bylo tuším "stužkové spínadlo"...cheeky

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
18.3.2013 7:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Když bychom tedy měli zapomenout na základy hoření a má to být jen soutěž o to, kdo co najde na googlu, pak tedy statistika hledání odkazu:

secondary burn: 27 200 000 výsledků

tertial burn:  2 170 000

quadra fire: 2 500 000 

quadra burn: 650 000

Opravdu si myslíte, že většina lidí používá na googlu termín "terciární" spalování?

Ve svém okolí s tím problém nemám vůbec žádný, ale pohybuju se jiném okruhu lidí.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.239.247 (?)
18.3.2013 12:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Po primary a secondary následuje tertiary a quarternary. Nikoli tertial (asi po vzoru primal-tím se ale maluje), ani quadra či quatro (to je zase audina)...

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.219.60 (?)
18.3.2013 12:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přesněji řečeno jsou tato slova převzatá z latiny, nikoli z angličtiny:

prīmārius, secundārius, tertiārius... wink

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
18.3.2013 13:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Super informaceyes prospěšná a užitečná

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
18.3.2013 13:00
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Á zase známá hra o slova? Když už nevím coby, napadnu názvosloví. Zkuste taky konečně ten google, když vám chybí základní znalosti spalování a ověřit si výsledek secondary a tertiary burn.

secondary burn 27 200 000 výsledků

tertiary burn 2 170 000

quarternary burn 5 190 000

Quadra burn jsem tam dával (vizz Google), aby český človíček viděl, že jsou i větší hova.iny, než terciary burn.

Koneckonců říkejte si sekundárnímu spalování jak chcete, já si takový profesní lapsus dovolit nemohu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
18.3.2013 6:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nikdy jsem netvrdil, že se primár "nešteluje". Psal jem, že u kamen není normální topit s primárem dokořán, ale možná si nedovedete představit mezi tímto rozdíl, což neovlivním. Některá mají kupřikladu regulaci všech tři vzduchů nezávisle, kde hrozí, že by při nepochopení funkce může dojít k destrukci kamen. Kanadská jsou mnohdy konstruována tak, že regulace primárního a seundárnho vzduchu je spřažena a tím činí kamna nejen bl.uvzdronými, ale též poskytuje optimální poměr vzduchu k podpoře jak primárního, tak sekundárního hoření.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


gerchán (117) - xxx.xxx.18.68 (?)
18.3.2013 6:45
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

já si na řezu všiml, že české kamna nemají nahoře izololovavý výduch teplého vzduchu pro CB spalování a vzduch se vpodstatě nemá kde ohřát, protože přichází zpoza šamotového pláště. Navíc vzduch má výstup z boku,kdežto Regency mají nad šamotem profil, kde se vzduch ohřívá a pak jde do nahoře zaizolovaného výstupu a vzduch vystupuje přímo nad oheň asi ve třech řadách.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


16101 (1051) - xxx.xxx.16.101 (?)
18.3.2013 7:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano máte pravdu, ale je celkem jedno, jestli jde třetí vzduch z boků, či shora. Prohřátí probíhá právě v tom kanálu za šamotem. Tzn. do plamene už jde horký vzduch (po nahřátí kamen). U Falco je kanál úplně zvenku,,pak vstupuje do zadního profilu, z něj do bočních a odtud do příčných trubic.

A jinak máte pravdu. 

Připojit reakci
         

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.229.157 (?)
28.1.2015 18:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Co tady kecáte JOTUL i MoRSO je stejně drahé jako Kanadská kamna.

Připojit reakci
            

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.96.2 (?)
28.1.2015 19:04
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak to je hodnotný příspěvek...

Připojit reakci
         

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.33.45 (?)
28.11.2017 9:12
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

pro ty. co budou hledat, tak ty polské nejsou Taravy ale TARNAVY

Připojit reakci
      

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.130.77 (?)
16.12.2018 0:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Mam kanadskou vlozku Regency l2400Mediuum, vlastnim ji jiz 5let vytapim s ni Rd bungalov o plose 150m2, v nejvetsich mrazech ve VC jsem nespalil vic nez 15ks polen denne tvrdeho dreva Dubu, za 3 topne sezony ktere trvaji od listopadu do zacatku dubna jsem spalil 12m3 dreva o vlhkosti 10%! Vlhkost je asi to nejzasadnejsi co hraje roli kolik protopim.Kdo tvrdi ze optimalni vlhkost je 20% tak je blazen a vyhazuje penize zbytecne.
Připojit reakci
         

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.103.210 (?)
16.12.2018 11:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Optimální vlhkost dřeva je vlhkost nulová. :-)...bohužel na vzduchu se těžko dřevo usuší pod těch 20%. A to je ještě otázka, co těmi 20% myslí-je několik způsobů výpočtu vlhkosti a lidé je často zaměňují a často ani netuší o čem píší.

Připojit reakci
            

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.225.6 (?)
17.12.2018 10:04
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Vyschlé dřevo sušené venku má vlhkost kolem 12-14 %. Vlhkoměr stojí kolem 300 Kč a občas ho prodává i Norma, Lidl apod.

Připojit reakci
               

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.103.210 (?)
17.12.2018 11:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

O jakou vlhkost se jedná? Jak je počítána? Absolutní nebo relativní (resp. dřevařská nebo energetická)? Při jaké teplotě a vlhkosti vzduchu?

Připojit reakci
                  

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.225.6 (?)
17.12.2018 14:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

je to vlhkost ukázaná vlhkoměrem, hodnota, která normálnímu člověku úplně postačí k stanovení toho, jestli je dřevo proschlé nebo ne.

Připojit reakci
                     

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.62 (?)
17.12.2018 15:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak mě se velice osvědčilo dávat dřevo ke krbovkám na dva až tři dni. Je to obrovský rozdíl oproti tomu když ho vezmete zvenku. A to i když je dřevo pod přístřeškem dva, tři roky. Chápu, že kotelníci toto dělat asi nemohou, tam jde o jiné kvanta topiva.

Připojit reakci
   

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.179.212 (?)
22.4.2010 10:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den

Kanadská kamna jsme si koupili s manželkou již v roce 2000 přímo tu značku Pacific, je pravda že sousedé se nechali přesvědčit na kachlová italská kamna a dnes trpce litují. Když srovnáme spotřebu dřeva v jejich kamnech a našich, protopíme za rok přibližně polovinu než oni. Naše kamna vydrží hřát celou noc a ráno není problém pouze přiložit a pokračovat. Sousedi musí denně roztápět a vynášet popel.Když sedí celý večer u nás na návštěvě a vidí, jak v našich kamnech pomalu odhořívají dvě polena ,srovnávají, jak oni by za tu dobu museli 3x přikládat.Vypadá to tak, že už delší dobu uvažují o tom, že tato jejich přemístí k rodičům na chalupu a do svého domu pořídí něco podobného, čím topíme my.Radíme jim, že do jejich velkého domu by byla vhodnější krbová vložka s teplovzdušným rozvodem, kterou má náš syn asi rok a je s ní maximálně spokojený.

Zdenek Bunda

Připojit reakci
      

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.123.147 (?)
25.4.2010 8:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jsem v tomto oboru neznalý.Chtěl bych se zeptat zda existuji také kanadská krbová kamna s teplovodním výměníkem a případně jaké jsou s tím zkušenosti? Děkuji.

Připojit reakci
         

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
25.4.2010 20:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Ja bych řekl, že asi ne.Logicky když date do topeniště studenou věc -90°c, tak vam bude ochlazovat topeniště-nedojde k sekundarnímu hoření.Nebude tam prostě dostatečna teplota- nad 600°c a nebude hořet dřevoplyn. Z toho duvodu kamna nesplní emise, ktere v americe musí splnovat.Z toho duvodu se tam ani neprodavaj teplovodní kamna.Kamna jsou vyplnena cela izolačními cihlami a i nad deflektorem maj izolaci aby se udržovala vysoka teplota v topeništi.Prostě jako domeček zabalenej v polystyrenu :-) Maximalně dat vyměník na kouřovod, ale to si koledujete o zadehtovanej komín. Mají taky internetové stranky, tam bych se optal přimo prodejce.Jenda Stehlik
Připojit reakci
            

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
14.8.2011 20:58
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tady je video jak vyrábějí kandska kamna firmy LOPI(u nás se neprodavá) Odhaduji boční plechy cca 5mm a vršek 8mm.

Připojit reakci
            

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.173.158 (?)
12.12.2012 22:11
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mám obyčejnou polskou(!) tepolovodní vložku Zuzana 15kW za cca 20tis s neregulovatelným přívodem sek. vzduchu škvírou mezi sklem a rámem dvířek a sekundárního spalování dosáhnu. A je to plecháč bez vyzdívky a bez deflektoru. Chce to si s tím trochu pohrát. Netvrdím, že je spalování bůhvijak stabilní, ale funguje. Zdraví Jirka B.

Připojit reakci
      

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.150.58 (?)
29.8.2011 7:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zdravím,

tak jsme si loni před zimou pořídili Regency-ty nejmenší.Máme teplovzdušné rozvody.Protože jsme předtím měli jiná kamna mohu objektivně říct, že topení je paráda.Spotřeba dřeva je také nižší.Když byl u nás kominík na kontrolu komína, tak nechtěl věřit, že jsme vůbec topili.Komín čistý.Já jsem spokojená.

Připojit reakci
         

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.116.209 (?)
17.10.2011 22:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý večer,

Zvažujeme koupi kan. krb. kamen Fusion. Píšete, že máte horkovzdušné rozvody, to je u kamen také možné? Máte nějaké fotky? Děkuji za odpověď. Hana

Připojit reakci
   

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.226.200 (?)
15.3.2012 18:21
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mame na chate americka kamna z roku 1781!!! nyni po renovaci.Jsou super.Maji 16kw a davame vzdy 2 spalky a jentak plapolaji a v zime se chodime chladit ven.

Připojit reakci
      

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.231.163 (?)
2.12.2012 10:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den máme druhou zimu kanadskou vložku Regency I3100L 22kW, Co napsat, cena není zrovna nejmenší 60000 je dost, ale teplo dávají nádherné, máme jeden pokoj zatím, 28m2 a kuchyň bokem s otevřeným průchodem, Ještě nemáme vložku obestavěnou je jen tak na itongách a šamotových deskách postavená v koutě natočená diagonálně. Je nachystaná na 4 vávody vzduchového topení, které snad ješte letos zhotovým, komplet materiál od firmy Beff stojí pro mě 15000. Nad pokojem je podkrové které jsem zateplil a je tam dřevěná podlaha, která se ohřívá jen stoupajícím vzduchem a je krásně teplá, nakonec tam budem spávat. Kuchyň koupelna wc a prádelna není zateplená, tahne přes zdi které jsou jen 30cm dřív tam byla spižírna. Do techto míst natahnu AL potrubí pro vyhřívání.

Než se tak stane, bude zatim teplo jen v pokoji a na hoře, když se topí neustále teplo vytláčí chlad od dalších místností a je aj tam dobře, ale minulou zimu bylo u nás -30 a to už nestačilo ani topit, v koupelce zamrzala pasta na zuby odešlo čerpadlo za studny a nesplachoval wc. Zateplení by pomohlo, ale je již zima a peníze netisknu. Tak aspoň dotáhnu teplo at je to lepší.

A co ty kamna. Jsou určitě kvalitní po zimě sem je celé vačistil, ještě musim koupit nové kameny dovnitř, jsou prasklé, bud jak tam dáváme dřevo semtam se ťukne nebo chládnutím prasknou, ale neřeším to jeden stojí 60kč. Trubky které jsou nahoře ty dírkované se musí ocelákem vydrhnout at neucpou ty dírky stejně tak 2 desky nad nimi by chtěli vyměnit. Sklo teda nějaký plast ve dveřích se čistí jen vodou a hadrou, jinak se čistí hořením oplachem ohně a vzduvhu který přes ně teče. Nějak mě mrzí že se chládnutím zkroutila aj praskla na kant přivařená přepážka za dveřame ale to se nadá nic dělat. Co považuji za nejvýhodu je bezroštové hoření. Nemusim vybírat každý den popel, jen 1*měsíčne vyberu 2 kýble lopatkou a nic víc. Před nima je popel na koberci a ventilátoru který žene vzduch mezipláštěm don ven. Takže spíše + než - peníze do nich vložené mě těší protože koupit jiné za tu cenu by mě tak asi nehřála na duši, jsou krásná a připomínají mi topeniště staré lokomotivy, určitě aj jiné jsou krasná, ale já si vybral Regency Kanadské kamna.

Pro otázky se ptejte Vita Pohořelice u Napajedel

Obrázky:
vložka regency
vložka regency
Připojit reakci
      

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.49.39 (?)
15.3.2013 12:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

226.200 - to je pěkný údaj. Nedal byste sem foto těch kamen?

Josef.

Připojit reakci
         

Kanadská krbová kamna


killeriq (3) - xxx.xxx.112.2 (?)
15.4.2013 15:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zdravim,

precital som celu tuto temu, vychadza mi z toho ze potrebujem krbovu vlozku, lenze by som rad do toho zapojil aj vyhrievanie vody (podlahovka) aby som mohol pripadne kombinovat vyhrev domu krb + plyn kotol.

Co som cital tak klasicke kanadske vlozky maju len teplovzdusne vyvody, ak by som chcel napojit aj vodu tak som nasiel AquaFlam ma tie 2 spalovanie takze je to vlastne kanada + vyhrievanie vody co by som aj chcel. Su este nejake ine alternativy?

Dakujem

Dom mam rieseny:

podzemie - garaz, tech miestnost 

1. poschodie - obyvacka (klasika krb s teplozdusnymi vyvodmi na 2 poschodie), chodba, kuchyna vsade je podlahovka - momentalne napajana z plynoveho kotla.

2 poschodie - tepelne vyvody + radiatory

Připojit reakci
            

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.96.2 (?)
15.4.2013 17:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zkuste si najít v googlu "teplovodní krbová vložka":

Aquador-Banador
Haas Sohn
vložk Zuzana/Kratki... 

Sekundární spalování umí ve své podstatě všechna kamna a krby. Zajisté ne všechna kvalitně a jednoduše, bez složitější regulace vzduchu atp. U teplovodních to je to o to složitější, že voda zpomaluje nahřátí stěn. Pokud chcete krbovo teplovodní vložkou vytápět celý dům (což je i můj případ) musí být dostatečněš nadimenzovaná. A tím se kvalitní sekundární spalování omezuje jen na "plné" rozfajrování ohně. Ve velkém krbu s malým ohýnkem se vzduch dostatečně neprohřeje. Situace se dá zlepšit vyložením části komory šamotovými deskami (např. kolem spodní hrany stěny). Tím se sice omezí ohřívání vody ale zvýší se kvalita spalování při menším výkonu (chladné jaro, podzim-kdy není pod 0°C).  

Připojit reakci
               

Kanadská krbová kamna


killeriq (3) - xxx.xxx.171.23 (?)
15.4.2013 20:08
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

no momentalne sa ma situacia tak ze kupujem dom. podlahovka je napojena na plyn kotol a krb s teplovzdusnymi vyvodmi do 2 poschodia.

Predstava je takato:

Obyvacna neni hotova takze predtym ako nieco zacnem, zvazujem ci tu klasicke krbovu vlozku vysekat a vymenit za nejaku kanadsku alebo aj s tym vyhrevom vody aby som mohol kombinovano vyhrievat tu podlahovku. Len tym si zase odstavim vyhrev cez tie rury do 2 poschodia... hmm takze neviem co robit :(

Do toho chcem este elektrokotol jedno aky cca 10tis cena - len zapojit a v podstate ani nepouzivat aby som dostal 20h nocny prud na cely dom

Připojit reakci
                  

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.96.2 (?)
15.4.2013 20:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mám teplovodní krbovou vložku+elektrokotel protherm+starý kotel na uhlí, který dosluhuje a v kterém moc netopím, protože uhlí došlo a nadělá spoustu špíny, Přes zimu jsem topil jen ve vložce, el.kotel mám jako zálohu, když nejsme doma ale na horách. Topení normálně na zdi.. A samozřejmě je nutná(!) akumulační nádrž. Současně vyhřívám krbem i bojler. Krbová vložka je oboustranná-přikládám z předsíně a oheň svítí do obýváku aniž si tam nadělám. Teplý vzduch současně ohřívá jídelnu a stoupá vstupní halou do patra i když je topení vypnuté a natápí se jen aku.
S kanadskými kamny je určitě méně starostí a rychleji vytopí vzduch. NEvím jakou bude mít vložka životnost, říká se že kolem 10-15 let, dle způsobu topení. Vzhledem k tomu, že v ní hodlám topit fest a stále tak spíše počítám s nižší životností. Je docela práce s tím najít dobrého projektanta topenáře. Trubky natáhne kde kdo ale vymyslet zapojení podle zadání už každý neumí.

Co vám brání natáhnout trubky na podlahovku a nechat je zatím nezapojené?

Připojit reakci
                  

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.96.2 (?)
15.4.2013 21:08
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A ještě zvažte, zda se vám vůbec vyplatí budovat podlahové topení, tahat trubky ke krbu a k akumulační nádobě-pokud máte průduchy na teplý vzduch tak máte půl práce za sebou. Nevýhodou snad může být mainko vyšší prašnost (přikládání+vedení teplým vzduchem vzhůru), přenos hluku a přetopení, když není mráz. Osobně bych se bál jen toho přetopení. Co třeba dneska? Venku je 16-20°C. Na topení to vyloženě není,  kanadský krb bych sotva roztopil a už by bylo vedro. Já naložil večer krb a vyhřál vodu v bojleru a v aku-a v noci a hlavně ráno budu vstávat do teplého. To je snad jediná výhoda teplovodní vložky...

Připojit reakci
                     

Kanadská krbová kamna


killeriq (3) - xxx.xxx.112.2 (?)
16.4.2013 8:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

no podlahovna na 1poschodi je uz natiahnuta a zaliata v podlahe. Na tomto poschodi mam aj krb, ktory ma tie teplovzdusne vyvody do 2 poschodia.

Takze prave preto zvazujem ten s teplovodnou vlozkou aby som to mohol na tu podlahovku napojit. Pozdava sa mi ten Aquaflam 12 s automatickou regulaciou (digi termostat).

Kombinovany vzduch + voda sa asi nerobi co? :)

Musim to doriesit teraz prv ako sa spravi povrch podlahy, malovka stropy atd aby som uz potom nerobil bordel. Ako pisete je uz teplo nekuri sa moc takze je na to spravny cas.

Este sa spytam co odporucate dat na podlahu aky material? plavajuca podlaha alebo kachlicky nejake velke? aby to nestlmilo to podlahove kurenie.

Dakujem

Připojit reakci
   

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.1.181 (?)
26.12.2014 12:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý,, chcem troškou prispieť k téme a podeliť sa o skúsenosť s kúrením v kachloch osburn matrix. Nechcem rozoberať spotrebu, dlžku prikladania, výkon,a ostatné parametre u mňa doma tažko hodnotiace ale to čo výrobca a predajca trochu,,zatajil"  Takže po pol roku kúrenia :)  som,,spokojný" a to zo spotrebou a teplom.  Nemilo som ale prekvapený z hluku ventilátora ktorý aj na najslabšom stupni regulácie kazí dojem z horenia ohna :)  a niekedy začne rezonovať od ventilátora zadné oplaštenie z nie celkom hrubého plechu (niekedy pomože malá podložka z medi vložená medzi dotyk dvoch plechov)  ,dalej pri sice nie,,mesačnom" ale týždenom vynášaní popola som bol nútený prerobiť popolník k svojmu obrazu  ,,funkčnosti". Výrobca sice nadelil kachlom popolník skoro pod celou plochou ohniska no otvor zo zátkou v predu pod sklom a výška popolníka,,spůsobily" nefunkčnosť a obrovskú prašnosť. Na vysvetlenie po otvorení zátky sa táto s trochou popoľa v kachľoch upchala bo popolník je nehlboký asi iba 6 cm, avšak ak ho chceme naplniť celý musíme ním trochu,,triasť a prášiť " (pretože popol nieje voda čo sa rozteče až do rohov :)).Nadrzo som do nosného plechu pod popolníkom z prednej strany vystihol nožnicami otvor v tvare U  (asi mám po záruke). Potom som na výšku od podlahy kachiel až po otvor na popol v ohisku upravil a na výšku cca 38 cm skrátil starú hliníkovú nádobu. V mieste styku nádoby s dnom ohniska som uchytil tesniacu šnúrku po hrane nádoby aby som vytvoril dokonalú tesnosť. Teraz pri vynášaní popola vložím nádobu pod ohnisko trochu ju pridvihnem,, z boku podložim skrutkovačom  " :)) nech dorazí na dno ohniska, otvorím zátku a krásne vyčistím ohnisko,,samozrejme ešte z žhavými uhlíkmi a komínom v ťahu nech to nepraší :),,vyriešené,,a asi budem čistiť kachle častejšie bo aj pár cm popola a uhlíkov sposobý že naložím omnoho menej dreva ako do čistých (bez popola)  kachiel a tým budem nakladať možno aj raza za 8 hodín:)),originál popolník mám odložený v pivnici :),, namiesto neho mám na držiaku popolníka vložený starší čierny plech slúžiaci ako odkladač kutáča :)) s pozdravom Dano zo Žiliny 

Připojit reakci
      

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.207.116 (?)
27.12.2014 9:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud máte velké množství žhavého, muže to být brzkou přikládkou - nízkým vykonem (malým topeništěm).

Spálit žhavé pomuže otevřít primár a přiložit slabší polínko měkého dřeva, viz tyto stránky.

Připojit reakci
         

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.1.181 (?)
27.12.2014 18:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

ďakujem za radu, bohužial mi moc nepomože. Toto mi fungovalo keď som mal kachle baltik od ABX (skoro 13rokov slúžili teraz ich má sestra :)), terajšie bohužial vzduch do ohniska nevháňajú, ak chcem nechať uhlíky vyhorieť musím aspoň na pol hodinky otvoriť dvierka :),to mi zas ochladí cele kachle, horšie sa bude zapalovať naložené drevo a to ma asi tiež trochu sklamalo pri takýchto kachloch :(problémik to je ale nie až taký velký ako to prášenie)... planujem si však vyrobiť hrabličku na uhlíky nech ich nevyhadzujem spolu s popolom ale pred priložením ich povyberám z jemného popola na vrh ohniska neh zhoria úplne

Připojit reakci
            

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.39.167 (?)
22.12.2018 15:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ahojte, mate niekto skusenost s kachlami Enerzone Destination 2,3

Niekde pisu ze su 16kW inde 22kW, regulacny vykon od 13-22kW co sa mi nezda kedze moje Regency F 2400 maju 4-17kW a potreboval by som este jedny take istevykonom, myslite si ze budu vykonovo rovnake? Diky

Připojit reakci
               

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.62 (?)
22.12.2018 19:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak když se podíváte na specifikace na stránky výrobce, tak mají stejnou velikost topeniště 

regency f 2400

Energy Specifications
Optimum Efficiency 77%
Maximum BTU 75,000
General Specifications
Product Size Medium
Log Size 18"
Burn Time up to 8 hrs
Firebox Capacity 2.3 cu. ft.
Emissions (gms/hr) 3.4

Enerzone 2.3

Fuel type : Dry cordwood
Recommended heating area (sq.ft.) : () 750 - 2,100
Firebox nominal volume (cu. ft.) : 2.3
Maximum burn time : () 8 h
Maximum heat output (dry cordwood) : (2) 75,000 BTU/h (22.0 kW)
Overall heat output rate (min. to max.) : (2) (3) 12,500 BTU/h (3.7 kW) to 31,300 BTU/h (9.2 kW)
Average overall efficiency (EPA cribs / Douglas fir) : (3) 69.5 % (HHV) (4) 75.2 % (LHV) (5)
Average overall efficiency (dry cordwood) : (3) N.A. (HHV) (4) N.A. (LHV) (5)
Optimum efficiency : (6) (7) 77.2 %
Average particulate emissions rate : (8) 3.9 g/h
Average CO : (9) 137.4 g/h

žádné zázraky se nedějí a do stejného topeniště dáte zhruba stejné množství paliva a tedy i výkon bude obdobný.

Připojit reakci
                  

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.39.167 (?)
23.12.2018 14:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Aha, na stranky vyrobcu som sa nedival, nevedel som ze udavaju presnu velkost kureniska, tak to som rad ze je to rovnake, presne toto potrebujem, cena je ale o dost vyzsia ako pri Regency F2400, asi to bude iba prevedenim (dizajnom)predsa len je to trosku europskejsi vzhlad.

Ide mi hlavne o to aby som nemusel nakladat 4 krat palivo ale iba raz, menej roboty, bordelu, casu (chcem nahradit Osburn 900 co su 9KW kachle a moc paliva tam nevojde kym vyhrejem na 24C tak treba 4x nalozit a to uz je na nervy, zvlast ked mame kachle dvoje).

Připojit reakci
                     

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.62 (?)
23.12.2018 20:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ted jsem se díval na české veby a ti enerzone destination 2.3 stojí přes 60 klacku. Pro vás to bude cca přes cca 2200 eček. Pokud neřešíte vzhled, tak se podívejte na true north. Ty by jste měl za tu cenu dvoje.

Co to máte za chalupu, že potřebujete dvoje takovéto kamna? Za tu cenu by jste měl kotel s radiátory.

Připojit reakci
                        

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.39.167 (?)
24.12.2018 11:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dom mám cca 150m2, stary 100 rocny z plnej tehly, nezateplený v tvare L.

Mam dva vyvlozkovane kominy 150mm nerezovou vlozkou.Jedny kachle nestacia lebo teplo jednoducho neprejde cez 2 miestnosti.

Tento rok sme rekonstruovali, mam kondenzacny kotol a podlahovku vsade.Tie kachle su u mna iba hobby, z prace mam drevo zatial zadarmo aj ked neviem dokedy.Obcas prikupim brikety drevene.

Som taky uchyl, nevadi mi zakurovanie a praca okolo toho, paci sa mi to, len obsluhovat 2 kachle a nakladat kazdu hodinu je blbost.

Kachle maju sluzit aj ako zaloha ked nebude elektrika, plyn.Na kanadach sa daj varit aj ked nudzovo.

Tieto Enerzone su na inzerate za cca 1500€ v pripade potreby by som ich predal, kanydy vydrzia aj 20 rokov tak to nebude problem.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.2.198 (?)
25.12.2018 21:54
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nedělejte si iluze, že byste je někdy prodal, leda s výraznou ztrátou. Krom toho ani na pohled ta kamna nejsou žádná hitparáda.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.39.21 (?)
26.12.2018 8:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Asi mate pravdu, rozmyslel som si to, neoplati sa to, moje Regency F2400 som kupoval za 1000€ a nelutujem (su vo vybornom stave).

Urobil som tabulku objemu kachli malej a strednej velkosti, je to fayn mat to prehladne vedla seba, cerpal som z oficialnych stranok vyrobcov.Zoradil som ich od najmessich po najvacsie.Najlepsi pomer cena/vykon urcite True North ale vyrobca setril na plechoch takze asi 20 rokov nevydrzia a vraj praskaju trosku viac pri zmene teploty, ale je to len info od uzivatelov z netu.

Prekvaili ma Pacific energy Neo 2.5 z velkostou.

Pacific Energy Neo 1.2 – 1,2 (cu. ft.)
Osburn 900 – 1,3 (cu. ft.)
Regency CS 1200 – 1,4 (cu. ft.)
Regency F 1100 – 1,4 (cu. ft.)
Pacific Energy Vista – 1,5 (cu. ft.)
Enerzone Destination 1.6 – 1,6 (cu. ft.)
Pacific energy NEO 1.6 – 1,6 (cu. ft.)
Blaze King Royal Guardian 3001 – 1,74 (cu. ft.)
Osburn 1600 – 2,0 (cu. ft.)
True North TN 20 – 2,0 (cu. ft.)
Blaze King Briawood 2 – 2,1 (cu. ft.)
Pacific Energy Super 27 – 2,1 (cu. ft.)
Regency F (S) 2400 – 2,3 (cu. ft.)
Pacific Energy Neo 2.5 – 2,5 (cu. ft.)

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.62 (?)
26.12.2018 9:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ještě malé upozornění. Pokud jde o délku hoření, tak jsou v tomto vynikající Pacific energy at už super 27 nebo spektrum či alderlea T5. To je topeniště, které jak jsem se dočetl má jediné spojené primární a sekundární vzduch. Mají patentovaný ten deflektor a díky němu splní emise. Ostatní mají sekundární vzduch takzvaně natvrdo nastaven - tedy na plné topeniště dřeva. Logicky to tedy znamená, že u tohoto topeniště, když je přivřen vzduch, tak musí být velice dobře zaizolováno, aby i na nízký přísun vzduchu, tam byla dostatečně vysoká teplota a tím čisté spalování.

Má to i druhou stránku věci. Učinnost se skládá nejen z čistého spálení paliva, ale také z předání tepla. To znamená, pokud máte dobře zaizolované topeniště, tak vám málo předává teplo a jdou hodně horké spaliny z topeniště. Je dobré tedy mít kouřovod zaustěný výš, aby spaliny měly čas ochladit a předat tak teplo, a nebo používat kamna tak, že chci pomalý, dlouhý ohen o nízkém výkonu a pak mohu mít kratší kouřovod.

U těch udáju o velikosti by mělo tedy být i výkon při EPA testu. Ten zohlednuje tvar topeniště.

Třeba true north má (topeniště 2 stopy krychlové)

Heat Output Cord Wood (BTU) 60,000 BTU
Heat Output EPA (BTU) 13,900-29,200 BTU

Ale Pacific energy neo 1,6 (1.6 krychlové stopy)

Heat Output Cord Wood (BTU)70,000 BTU
Heat Output EPA (BTU)33,400 BTU

Tím, že ty NEO 1.6 mají širší topeniště a tedy i sklo, které předává teplo než true north, tak mají podle testu vyšší výkon než true north 20. Ale ty true north 20 budou mít delší dobu hoření (více paliva ve větším topeništi) o nižším výkonu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.68.17 (?)
26.12.2018 10:10
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Hmm když pominu délku hoření tak se podívejte na učinnost kamen thorma a učinnost kanadsých kamen

Obrázky:

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.68.17 (?)
26.12.2018 10:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

a kanaddská

Obrázky:

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.62 (?)
26.12.2018 10:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak se také podívejte třeba na morso 2b - To má,,C,,

A když na stejné kamna (topeniště) dáte boudičku tak jste uplně jinde -,, A+,,

Učinnost se skládá nejen o předávání tepla do interiéru. Další duležitou věcí je kvalita spalování a tu také dost často ovlivnuje doba mezi přikládkou.A to je zase o pohodlí. Každý nechce být topič na plný uvazek a je pěkné ráno přijít a mít teplo, pak vyhrábnete žhavé a zase se kolik hodin nestaráte.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.68.17 (?)
26.12.2018 11:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nevím měl semamna od abb a spokojen sem nebyl nyní mám Thorma Landshut II vermikulit nahrazen šamotem defletor je nadále z vermikulitu Po poradě se servisem thormy, Od zatopení za cca je za 30 minut teplo a vydrží při dubovém dřevě cca 4 hodiny hořet pak přikládám cca za3 hodiny dvě polena, je to o umění topiče a zakládání ohně odshora nevýhoda co mě štve je malý popelník.externí přívod vzduchu využívám, Vytopí byt o 72 metrech čtverečních bez problémů mám rozvod vzduchu do ostatních místností

Takže podle mne jde jen o to co si kdo vybere Já v kamnech topil už jako malý kluk což je 50 let bylo mi 8 Nyní uvažuji o těžkých kamnech sálavá s kombinací teplovzduch a to je docela problém bydlím ve zvýšeném přízemí. Uvažoval sem o kanadských kamnech ale cena je skoro nepřijatelná též vzhled kamen.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.62 (?)
27.12.2018 9:04
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud jste vyměnil vermikulit za šamot u kamen, tak jste je dost výrazně změnil. Vermikulit má asi pět až desetkrát větší izolační schopnost oproti šamotu. Logicky tam tedy musíte mít nižší teplotu oproti testum na nominální výkon. Pokud přikládáte, po tak dlouhé době, zase neplatí ty učinnosti podle tabulek, protože test na nominál je cca na 30 až 40 minut hoření. Tudíž kamna značně dusíte a když jsem se díval na stránky thormy nenašel jsem tam sekundární vzduch do plamene, jenom vzduch jako oplach skla.Logicky pak neshořené spaliny při takto přivřeném vzduchu jdou do komína a učinnost je menší. 

Ty akumulační kamna jsou výborná věc. Ale pokud uvažujete o stavěných od kamnáře, tak jste na násobcích těch kanadských plecháču. Fabrické akumulační kamna třeba dělá u nás firma hein i romotop. Tam už seženete něco s váhou cca 400 kg. To už by mohlo unést strop a cenově to bude příjemnější. Zajímavé jsou mastkové kamna, ty nacucají podstatně více energie než šamot a lépe akumulují. Dělají je seveřani, ale cena je šílená. Ono pokud protopíte támhle 3 až 5m3 dřeva, tak se ani moc nevyplatí investovat do dražších kamne. To vám ušetří maximálně 1, nebo 2 m3 za rok a to se nikdy nevrátí. Pokud jste spokojen s tím co máte a pokud tak perfektně těsní tak budte rád za dobrý kup.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.39.21 (?)
27.12.2018 16:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

"vermikulit nahrazen šamotem" - nebolo to nahodou opacne? nenahradil ste samot vermikulitom? Vermikulit Thorma neviem o tom ze by pouzivala.

Take dlhe casy horenia su nejake divne aj ked s dubom, mal som Wamsler Saturn a rekord s drevom som mal tak 3 hodiny potom uz som nezapalil trieskami ale musel som podpalovat.Ak je naspodu rost a hore nie je zateplene tak to vyhasne ovela skor ale odovzda viac tepla asi a potom ucinnost trosku vyzsia, ak sa kuri na nominal, teda aspon sa domnievam.

Jano

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.39.21 (?)
27.12.2018 19:45
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Viete mi vysvetlit niekto co presne znamenaju tieto dva udaje (Pacific Energy Neo 2,5), ten prvy je nejake maxinmalne teplo asi a ten druhy udaj je nejaky priemerny, alebo pri plne nalozenych a zavrenych kachliach?Diky

Heat Output Cord Wood (BTU)85,000 BTU
Heat Output EPA (BTU)32,600 BTU

https://www.pacificenergy.net/products/wood/contemporary-stoves/neo-25/

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.1.211 (?)
28.12.2018 8:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

První je maximální výkon, druhý výkon při testování na emise prachu podle metodiky EPA (MŽP USA).

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.62 (?)
28.12.2018 10:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

První je maximální výkon s topeništěm plným tvrdého dřeva - asi 24kw

Druhý udaj je test EPA, tam se dává plné topeniště borovice a měl by tam být celý udaj což je 11500 až 32600 btu (asi 3.2 až 9.3kw) při emisích 2,9g.

Tehdy se vejde do testu na ruzné rychlosti hoření a tak nízké má emise. Jiná kamna mají jiné rozsahy vykonu a jiné emise, záleží jak se jim povede zkonstruovat topeniště.Třeba TN 20 má emise 1.6g, ale menší rozsah o pár desetin kw.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.46.15 (?)
2.1.2019 14:11
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ďakujem za vysvetlenie, mám Osburn 900, co su 9KW kachle, chcel by som ich nahradiť niečím výkonnejším s vačším ohniskom, pretože ak chcem vykúriť priestor cca 40m2+ prilahlá izba 20m2 v nezateplenom dome s 40cm plnou tehlou, musím naložiť niekedy aj 4 krát a to ma nebaví.

Pozeral som na velkosti kúreniska a najlepšie vychádza True North TN20, ale jedniné čo ma odrádza je "vraj" horšia kvalita spracovania, tenšie plechy a vraj dosť pukajú pri zmenách teploty, chcem ich mať v spálni (je to taká dvojizba 40m2) a pukanie by mohlo vadiť, tieto info sú len z netu, ak je tu niekto kto ich má mohol by sa k tomu vyjariť, ďakujem.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.225.225 (?)
2.1.2019 18:47
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Buďto si dejte do každé místnosti jedna kamna, nebo do té větší jedna velká s výměníkem a natahejte od nich ÚT. Cokoliv jiného je snaha marná jak Iva Farná.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.60.65 (?)
2.1.2019 19:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mám dve veľké miestnosti 40m2 a v každej z nich mám kachle, pri každej s týchto miestnosti je ešte jedna cca 20m2, ktoré nimi temperujem a prikurujem podlahovkou, mám kotol na plyn, reguláciu v každej miestnosti.Kurim kachlami lebo ma to bavi a taktiež chcem mať zalozny zdroj tepla.Nechcem výmenník, musí to byť úplne nezávislé od elektriny a plynu.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.0.101 (?)
8.1.2019 20:12
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Mam otazku ohladne porovnania vykonov kachli, Regency F2400 16KW a Regency F3500 16KW s katalyzatorom.

Vraj tie Regency F3500 su hybridne a daju sa pouzivat aj bez katalyzatora a tak funguju ako obycajne nekatalyticke kanadske kachle.

Zaujimalo by ma aky budu mat vykon ked sa budu pouzivat ako nekatalycke, viem ze ked sa zapoji do cesty katalyzator tak vykon sa da velmi dobre utlmit a hreju slabo, stabilne a dlho.

Myslite ze sa tieto dve kachle v nekatalytickej prevadzke daju porovnat a vykon bude podobny? F3500 ma vacsie kurenisko o dost,...

Kolko asi stoji taky novy katalyzator? Pre Blazeking stoji 800€ co som sa pytal a pre Vermonty "iba" okolo 300€.

Kurim prevazne briketami a clovek nikdy nevie co tam daju a ci to katalyzator nedpali ale zasa niekedy by som ich pouzival aj cez neho.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.46.15 (?)
9.1.2019 12:46
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Odpoviem si sam, pytal som sa predajcu a vravel ze tieto kachle su vykonovo ako Regency 3100 bez pouzitia katalyzatora, velkost komory maju takmer zhodnu takze to asi pasuje, kazdopadne pre mna nevhodne, novy katalyzator stoji 525€, to je dost kedze sa meni raz za 5 rokov priemerne, pokial sa neodpali skor blbim palivom, trosku vysoka cena za komfort.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.62 (?)
9.1.2019 17:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Tak F3500 je hybrid a co jsem četl recenze, tak má technologii jak cb spalování, tak katalizátor. Ale!!! Má bypass, kdy roztopíte kamna a jedete na kat. Před katalizátorem je nerez trubka s předehřátým vzduchem. To je to hybridní spalování, kdy ještě před vstupem do kat to tam hoří jak v cb kamnech. Je to z duvodu kdy katalizátory jsou nejefektivnější na pomalé hoření a tehdy máte nejčistší spalování a také nízký výkon. Ta trubka je tam tedy proto, aby i při vyšším proudění spalin (větší výkon), byly výborné spaliny. 

Jinak podle recenzí co jsem četl, tak u blaze king se mění kat. i po 10 letech. Je to asi z duvodu velkého katalizátoru (více štěrbin a tedy i materiálu v něm). Dutchwestky jsou klasické kamna s kat. To znamená, že jak máte nažhavená kamna, jak je venku nízká teplota (tah komína), tak regulujete vzduch a výkon. Naproti tomu blaze king má termostat. Ten hlídá stále stabilní výkon, jak to nastavíte. Nevím jak je to u regenzi F 3500, zda má tu trubku s cb vzduchem před kat napojenou na primár, nebo je tam neregulovaný vzduch jako u klasických F2400 a podobných kamen.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.0.101 (?)
12.1.2019 10:31
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zaujimave je ze F2400 a F3500 maju zhode, max BTU 75 000 ale spalovacia omora u F3500 je o dost vacsia.

Připojit reakci
                           

Kanadská krbová kamna


host - xxx.xxx.228.62 (?)
13.1.2019 19:13
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Muj laický názor je že za tím asi bude i velikost výstupu kouřovodu 150mm. 75000 btu je přes 20 kw a to prohnat toto rourou je i tak problém :-). Možná tam má vliv i ten katalizátor kde se ty spaliny musí protlačit.Máte tedy větší topeniště a tedy bude i delší doba mezi přikládkou. Ale osobně bych spíše šel do středních kamen blaze king. Ty mají desítky let osvědčenou reputaci. Regency je v této technologii zatím novinku.

Připojit reakci
Založit nové téma Nápověda
  Název diskusního téma   Počet příspěvků   Datum   Počet návštěv
Borgholm kouří2921.1.20192256
Přívod vzduchu k peletovým kamnům320.1.2019240
kanadská krbová kamna 33717.1.2019620455
Slabý výbuch krbu2214.1.20192155
Krbová vložka Aquaflam 153.1.201928087
Kamino 8 Classic392.1.201911594
Zapojenie dymovodu po vode1327.12.20182891
Kamna na chladnou chalupu 5126.12.201841690
Ventil na cirkulaci otopné vody2313.12.20183946
Kamna Hein35.12.20184687
Výběr kamen na chalupu a lázeňská kamna575.12.201866013
Zabezpečení teplovodního krbu527.11.2018940
Identifikácia typu kachieľ 89.11.20181615
Teplo z kamen do dalsi mistnosti 122.11.20184083
Topení koksem v krbových kamnech nebo vložce1730.9.201829362
Nové kachle netesnia530.9.20182650
Stará kachlová kamna - oprava 1520.9.20183541
Teplovodne kachle715.8.20183378
Peletová kamna KVHS326.6.20187074
Jak vést správně kouřovod? uhlopříčně x do pravého uhlu? 153.6.201814786
Krbová kamna - dvoustupňové spalování19314.3.2018559326
Petry - jak účinně a čistě spalovat17820.2.2018230745
Kamna club719.2.20183990
Stáložárná litinová kamna DDR 116.2.20181568
Stáložárná kamna NDR 249.2.201852437
Zkušenosti s krbovými kamny135.2.201827086
Prodávají se ještě stáložárná dvoušachtová kamna? 2219.1.201823596
Čím a jak vrtat starý vyhřátý šamot?728.12.20173481
Starý kuchyňský sporák 1525.12.20176814
Krbová kamna s plotnou MBS Olympia nebo Guča Lava, máte zkušenost?1219.12.20176663
Kamna Club kouří do místnosti1023.11.20175233
Prosim o radu ohledne kamen Club1919.11.201728362
Napojení krbových kamen s teplovodním výměníkem na TUV48.11.20172915
Krbové sestavy (s obezdívkou)191.11.201713294
Dovre 310 GX vs Jotul F118 na vytapanie jurty428.10.20172373
Jak topit dřevem v Petrách26820.10.2017264414
Krbová kamna Gustav415.9.20173178
Prekročenie kachiel910.9.20174759
Renovace povrchu kamen29.9.20172340
Litinová kamna Olymp 8 nebo 12 kW38.9.20176091
Další diskuze: 1, 2, 3, 4, 5 >  
Úvodní stránka | Informace o serveru | Podmínky užívání | Reklama
(c) Lupo Media 1999 - 2019
Jak Google využívá data, když používáte weby nebo aplikace našich partnerů