Při poskytování těchto stránek nám pomáhají soubory cookie. Používáním stránek s tím vyjadřujete souhlas.
Další informace.
Ú v o d n í   s t r á n k a  |  Reklama   


Železo a zámečnické práce > Svářečka x invertor

Nejnovější příspěvky v tomto vláknu:
Svářečka x invertor: Pokud já vím a něco o e..., host, 8.12.2015
ja mam gamu 1550.skusal som kolko vydrzi tak..., host, 20.7.2012
ja jsem si pred mesicem koupil do prace gama 16..., host, 22.3.2010
Chtěl bych poradit!! Rozhoduji se mezi ..., host, 22.3.2010
jsem jiz tyden velmi spokojenym majitelem inver..., host, 31.5.2008
Stránky: 1, 2, 3, 4, 5...> | Zobrazit celou diskuzi   

Svářečka x invertor


Miloš Vysloužil (445)
15.2.2007 19:58, počet návštěv: 351287
Přejít na: tento příspěvek (zjistit adresu)
Nevíte někdo jaký je rozdíl mezi trafosvářečkou a svářecím invertorem? Jaké jsou výhody a nevýhody obou přístrojů? Díky.
Připojit reakci   
Vše o zahradě - rostliny, ovoce, zelenina, zahradní technika, nářadí, doplňky, bazény a jezírka
   

Svářečka x invertor


host - xxx.xxx.187.51 (?)
15.2.2007 20:34
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Možná to na zahrádkářské téma nepatří,ale zahrádkáři jsou ve značné míže i kutilové-tak tedy.Trafosvářečky mají na výstupu střídavý proud a tak se s nima může svařovat rutilovýma a kyselýma elektrodama,nikoliv bazickýma.Invertor má na výstupu stejnosměrný proud,dá se tedy použít na všechny typy elektrod.Konstrukčně jsou úplně rozdílné.Regulace v transformátoru je změnou magnetického odporu ,zařízení je těžší,obsahuje ¨hodně transformátorových plechů a vinutí.Invertor je našlapán elektronikou,ta vstupní 230V 50Hz usměrní toto usměrněné napětí "naseká" na několik kHz   a takto nasekané napětí jde do feritového trafka /velice lehké/ a výstup jde na diodu,která střídavý proud usměrní.Nejtěžší část je chladič této diody a ventilátorek.

Invertorkem jsem posvařoval kotel ústředního topení /tj.metry elektrodou 3.15/ nijak jsem neodpočíval a invertorek se ani nezahřál. V.K.

Připojit reakci
   

Svářečka x invertor


host - xxx.xxx.6.189 (?)
15.2.2007 21:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Rozdíl bych viděl především v asi 10x vyšší ceně u invertoru, přitom je výrobně méně náročný na materiál. S tím usměrněním to tak úplně není - i trafosvářečka může být usměrněná - sám takovou mám a chlazení diod odpovídá jen proudu x 0,65 V na diodě. Klasické placky co dělali v ČKD polovodiče se chladily snadno, ale ty pididiody co jsem viděl u invertorů se opravdu musí ofukovat větrákem. Navíc jsem slyšel od známého co ty iverťáky opravuje, že mu přišlo do rukou i pár plagiátů asi od číňanů. Pozná se to až podle shořelých VN tyristorů - prý to někdo dotáhnul z Polska za pár zlaťáků.
Připojit reakci
      

Svářečka x invertor


host - xxx.xxx.187.51 (?)
15.2.2007 21:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Ano transtormátorovou svářečku lze usměrnit,Ale není to jednou diodou /oblouk by zhasínal.Pauza bez napětí by byla hodně dlouhá.Usměrnění lze docílit Tzv Gretzovým zapojením 4 diod,z nichž vždy 2 vedou,tudíž je ztráta 2x 0,7x I /v ampérech/ .Pro snadnšjší zapálení ,držení oblouku po dobu,kdy sinusoida prochází 0 se doporučuje do usměrněné části vřadit tlumivku,pak již má oblouk kvalitu triodyny nebo invertoru.Je to ovšem zase aspoň o 15 kg navíc /na cca 100 A/.Diody z  ČKD jsou opravdu dimenzované na strašně veliké proudy ale do invertorů se nehodí.Tam musí být použity diody velmi rychlé,schopné usměrnit i vysoké frekvence.Ty z  ČKD jsou na 50 Hz.
Připojit reakci
         

Svářečka x invertor


host - xxx.xxx.6.189 (?)
15.2.2007 21:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Myslím si že ani tak nejde o to jak usměrnit - to tazatele nazajímalo, ale spíš záleží na ceně a tom kolik toho chce svářet. Invertory půjdou dolu s cenou, materiálově jsou o ničem a kvalitní polovodiče budou stále dostupnější. Pokud si někdo chce pořídit slušný invertor za 12-15 tisíc musí k tomu asi mít i co svářet, ale před pár lety stál ještě kolem 24-28 tisíc. Zato trafa už moc dolu nejdou - ono asi také není kam. Cena šrotového železa je pomalu vyšší.

JO jen pro vaší představu - před pár lety - tuším 1987 jsem tejral jednu sérii z ČKD 25 A (malé konzervy se závity z obou stran v šedivém plastu) na 5 KHz při 40 A a ono nic - vydržely všechny - jen účinník byl nižší a docela slušné zpětné přeběhy, torchu se pekly ale chladič to zvládnul.

Připojit reakci
            

Svářečka x invertor


host - xxx.xxx.187.51 (?)
15.2.2007 22:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano,to byly malé diody na 25 A.Ty co se používají do invertorů jsou na 160 A.

Připojit reakci
         

Svářečka x invertor


host - xxx.xxx.234.138 (?)
16.2.2007 8:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Pane host - xxx.xxx.187.51, 15.2.2007 21:40, mylite sa v tvrdeni "Ale není to jednou diodou /oblouk by zhasínal.Pauza bez napětí by byla hodně dlouhá.Usměrnění lze docílit Tzv Gretzovým zapojením 4 diod,z nichž vždy 2 vedou,tudíž je ztráta 2x 0,7x I /v ampérech/" .... naopak, realita je taka, ze velmi uspesne MOZNO ZVARACIE TRAFO USMERNIT JEDNOU DIODOU, ktora sucasne vedie prud a to pri dodrzani vasej podmienky, aby pauza bez napatia nebola moc dlouha. Pouzitie jednej vykonovej diody v jednom okamihu (namontovane v zvaracke su spolu dve diody) je bezna prax, a to aj u kvalitnych trafozvaraciek. konstrukteri to robia odbockou v elektrickom strede sekundarneho vinutia trafa, cim dosiahnu virtualny nulovy elektricky potencial. Paradoxne, ziskaju s tym casto zlepsenie elektrickych parametrov zvarania, lebo okrem znizenia vykonovej straty (lebo zvaraci prud prechadza vzdy iba jednou diodou), dosiahnu aj lepsiu kvalitu zvaracieho obluku, pretoze ubytok na kremikovom prechode PN vykonovej diody nie je pri takychto velkych prudoch ani nemenny, ani linearny. Tiez vykonu stratu, ktoru pocitate s napatovym ubytkom 0,7 V by som skusil upresnit, lebo pri prudoch cez 100A amper byva (v zavislosti od typu diody) ubytok napatia v prechodnom smere na vykonovej kremikovej diode az okolo 1.4V, takze vykonova strata na graetzovom mostiku byva az dvojnasobna voci hodnote, ktoru uvadzate. Takze hovorime o dost velkej tepelnej strate na diodach u graetzu je dvojnasobny, (pouzijuc po upresneni napatia) vas vzorec: 2 krat 1.4Voltu krat 180Amper = 504 VA (voltamper, ak by to niekto chcel zjednodusit tak Wattov). Mimochodom 500W ohrievac mam v kupelni ;o))
Připojit reakci
         

Svářečka x invertor


Josef Novák (20)
16.2.2007 10:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
„“Ale není to jednou diodou /oblouk by zhasínal.““
Jedna dioda je pro mě jedna a ne dvě. Pokud použijeme k usměrnění trafa pouze jednu diodu, nastává využití pouze jedné půlperiody a v druhé oblouk zhasíná. Svařování by sice vlivem tlumivky bylo možné, ale v praxi až nepoužitelné. Pan 187.51 má tedy pravdu.
Poloviční tepelné ztráty na usměrnění dvěmi diodami ve srovnání se čtyřmi jsou také fakt, ale to už by jsme se bavili o dvou a čtyřech diodách.
Připojit reakci
            

Svářečka x invertor


host - xxx.xxx.234.138 (?)
16.2.2007 11:07
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Reakcia na Josef Novák, 16.2.2007 10:26 ste ako obycajne vedla, aj nemam moc zaujem reagovat na vase nezmysly, ovsem bezny zahradkar mava casto nejasno v tychto veciach, tak sa pokusim vecnou argumentaciou to uviest na pravu mieru: pan 187.51 pise o 4 diodach, z , " nichž vždy 2 vedou" .... a ja pisem vyssie ze: " .... naopak, realita je taka, ze velmi uspesne MOZNO ZVARACIE TRAFO USMERNIT JEDNOU DIODOU, ktora sucasne vedie prud" . ........................ Cize, kedze vidim, ze zrejme slabsie chapete a nepochybne sa chaporite do zalezitosti ktorym nerozumiete, vam zdvorilo opakujem: pan 187.51 pise o 4 diodach, z ktorych vzdy dve vedu prud a ja pisem o 2 diodach, z ktorych vzdy JEDNA VEDIE PRUD. Takze vo vyssie mnou uvedenom zapojeni su vyuzite obe polperiody obluk nezhasina (v praxi nim zvaram a nielen ja) a to pri nizsich energetich stratach. A to s tlumivkou alebo bez. (aj ked dobre navrhnuta tlmivka je skvela vec v trafozvaracke). Takze, drahy neobjektivny oponent, od zaciatku, aby som vas citoval: " jsme se bavili o dvou a čtyřech diodách", len vy ste to netusili, ale uz ste rozsudzovali, kto ma pravdu. Ze by ste si s tym nieco kompenzoval ?
Připojit reakci
               

Svářečka x invertor


Josef Novák (20)
16.2.2007 11:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Nemám co bych změnil. Pán 187.51 píše o jedné diodě, při které by oblouk zhasínal, což je zákonité, kdežto Vy pane 234.138 píšete o dvou diodách střídající se při usměrňování sinusoidy. Laskavě si to přečtěte co je tu psáno. Jestli si něco kompenzujete Vy nevím, ale já nemám co. Jenom píši jak to je pane _____pooh
Připojit reakci
Pokračování této diskuze (další příspěvky) >> | 1, 2, 3, 4, 5...> | Zobrazit celou diskuzi   
Založit nové téma Nápověda
  Název diskusního téma   Počet příspěvků   Datum   Počet návštěv
Inventory Omicron, Kühtreiber, Jasic288.10.201713932
Poškozené lože411.7.20176980
Vyvýšený chodníček s rádiusem120.6.2017325
Šnekové převodovka 214.6.2017828
Spojka pro motor a převodovku 11.6.2017572
Sklápěcí - demontovatelný sloupek k bráně 2421.4.20175330
Invertor pro domácí kutily1003.3.2017188190
Koňský pluh obracák - chybějící části 1415.1.20174612
Jak začít se soustružením v domácí dílně4811.1.201785189
Jaké pilové pásy na řezání kovů521.12.20169222
Nákup Inventorovej zváračky Dniprom221.12.20163853
Jakou barvu měly původně zemědělské stroje?720.12.20163020
Ako povoliť zaoxydované skrutky?179.12.201622353
Broušení kotouče z cirkulárky3627.11.2016121581
Kovářství115.8.20163446
Kalení sekery2515.8.201657246
Omicron Gama 160 s použitim na TIG724.7.201618475
Kurz výroby nože?230.6.20162506
Výroba pružné spojky32.5.20164755
Svářečka x invertor1668.12.2015351287
Otevření dveří s rozlomeným jazýčkem1915.9.201537291
Parkside - svářečka z Lidlu 124.9.201546597
Povolovací momenty Loctite - co to koštuje?96.8.20157952
Plazmové řezání921.1.201512671
Prosím poraďte vhodný mazací lis 1020.1.20159800
Výběr malého soustruhu na kov218.1.20156477
KITin 150-170155.1.201523312
Lze hořák ke karmám Mora PO370, 371 použít na propan butan? 64.1.20157068
Lepení kovů1127.10.201422306
Zváračka Gude GE 145W2126.10.201437735
Poraďte invertor7112.9.2014149022
Oprava stolního soustruhu Proma IK – D 40049.9.20145892
Bruska na vrtáky761.9.2014204212
Jaký vrták?1622.7.201419962
Zkušenosti s kotouči GSP123.5.20143144
Oprava ozubení 713.3.201410661
Samostmívací kukla1422.1.201430993
Jak sušit svařovací elektrody rychle?437.1.201487173
Bazicke elektrody4729.12.201356242
Kurz svařování99.12.201310917
Další diskuze: 1, 2, 3, 4  
Úvodní stránka | Informace o serveru | Podmínky užívání | Reklama | Podněty a připomínky
(c) Lupo Media 1999 - 2017
Jak Google využívá data, když používáte weby nebo aplikace našich partnerů