Při poskytování těchto stránek nám pomáhají soubory cookie. Používáním stránek s tím vyjadřujete souhlas.
Další informace.
Ú v o d n í   s t r á n k a  |  Reklama   


Zateplení > Doporučení na zateplení

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.62.39 (?)
11.7.2015 23:24

I já vidím opakovaně v textu pojem "technologická kázeň" tak nevím co řešíte? Dodavatel izolačních systémů nemá s ukrajincem-zedníkem mnoho společného. Stavební firma není ten, kdo izolační systémy vyrábí a kdo stanovuje technologické postupy. To je pouze realizátor. Vypadá to, že se zbytečně prolamujete do již otevřených dveří. Jen abyste se měl poslední slovo. K ostatnímu již bylo řečeno vše a nepovažuji za nutné opakovaně citovat slova pisatelů výše.

Ukázat polohu příspěvku v diskuzi >
Připojit reakci

Vše o zahradě - rostliny, ovoce, zelenina, zahradní technika, nářadí, doplňky, bazény a jezírka
Nejnovější příspěvky v tomto vláknu:
Dobrý den, jen bych chtěl uvést male nesrovnalosti..., host, 17.8.2018
Ali, co se s vámi děje? Vždy jste tu péroval..., host, 20.7.2015
Když si tady najdete pár svých vlastních sta..., host, 20.7.2015
A teď ještě přeložte stručně obyčejnému čten..., Chemický Alí, 19.7.2015
V jednom z příspěvku mám jasně napsáno CP45 ..., host, 13.7.2015

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.89.146 (?)
13.6.2015 11:03, počet návštěv: 67217
Přejít na: tento příspěvek (zjistit adresu)

pozdravy vám, omluva za svou neznalost, prosím o konzult

je pravda, že za úniky tepla v domě jsou z 80% na vině okna a pouhých 20 připadá na zdivo?

pokud budeme rekonstruovat 80let starý domek (cihla 40-50cm) bude se podřezávat, nové podlahy a stropy(nepodsklepený),,, není na to asi vhodný polystyrén že? jaké mám další varianty krom konopných desek a desek z ovčí vlny?

co prosím vychází nejlépe v poměru cena/výkon? kolikrát dražší cca jsou přírodní materiály oproti polystyrénu - vzato tlouštky stejných izolačních vlastností?

a poslední dotaz který je k tomu asi důležitý, trpí přírodní materiály na něco? (rychle stárnou, hlodavci, vlhnutý-plísně nebo jiné?)

děkuji za odborné názory

Připojit reakci   
   

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.96.2 (?)
13.6.2015 17:12
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

POlystyrenu s nebojte. Je lepší než ony "přírodní" materiály.

Připojit reakci
      

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.11.0 (?)
13.6.2015 22:56
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

PS ma tu vyhodu, ze neprepusta tak paru a nedegraduju izolacne vlastnosti s vlhkostou ako u inych materialov. Nevyhoda je, ze je horlavy

Připojit reakci
   

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.13.161 (?)
14.6.2015 0:54
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud podřežete a bude to opravdu suché, tak klidně můžete mrsknout polystyren, pokud vám není po chuti, berte minerální desky. Technologie izolování EPS nebo vatou je dotažená k dokonalosti a ozkoušená. Přírodní izolanty nechte eko nadšencům. Tu bych volil jedině v případě, že najdu stavební firmu, která má za sebou minimálně 10 let zkušeností s realizacemi a bude mít cenu stejnou alespoň s minerální variantou.

Připojit reakci
   

Doporučení na zateplení


Veselka10 (43) - xxx.xxx.134.151 (?)
14.6.2015 4:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Jak už je tu napsáno, EPS, XPS není třeba se bát, fungují velmi dobře, minerální vata taktéž.

Jen bych chtěla napsat k těm hlodavcům a možnému poškození zateplení, pokud zůstane někdě kousek nezakrytého izolačního materiálu, tj. alespoň bez lepidla a myška si k němu najde cestu, nezáleží na druhu, myším chutná všechen. Někdy jsou to pěkné tunelysmiley.

Připojit reakci
   

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.39.86 (?)
25.6.2015 16:54
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zajímalo by mě jaké je doporučení praktiků případně odborníků. 

Uvažujeme o zateplení fasády rodinného domu.Jižní strana domu má hodně oken po celé délce balkon. Po celý rok tam svítí slunce je velmi příjemná. Uvažuju, že zateplíme severní, východní a západní stěny, jížní nebudeme zateplovat.Nastane nějaký problém? Má s tím někdo zkušenost?        Děkuji za Vaše případné odpovědi a rady. 

Připojit reakci
      

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.125 (?)
25.6.2015 23:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano, problém nastane, principiálně je zcela nesmyslné částečné zateplení. účinost takového "opatření " nesníží efekt lineárně o podíl nezateplnené plochy, ale o řád, navíc bude ta jižní strana na kritických místech plesnivět. V SRN se dokonce uvažuje o tom, že částečně zateplené objekty nebudou čerpat dotace vůbec, nebo v omezené míře a to proto, že ani kalkulovaná úspora ve výsledku neodpovídá realitě.

Připojit reakci
         

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
26.6.2015 11:12
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

I částečné zateplení je zateplení a o řád se nic nezmění. Když se vykalkuluje kolik projde tepla obvodovou obálkou vůči podlaze, stopu, větrání a ploše oken, tak se zjistí, že ta jižní zeď tam zateplena nebo ne hraje roli v jednotkách procent.

Mám před sebou tabulku od R. Šubrta a tam je například pro dům B uveden.

TZ celkem 38158 kWh, okny 16,9% (6446 kWh), infiltracemi 15,6% (5968 kWh), stěnami 34% (12956 kWh, podlahou 27% (10540 kWh) a stropem 5,9% (2248 kWh)

Lepší dům např. typu D, TZ 23 287 kWh

okny 27% (6446 kWh), infiltracemi 25,6% (5968 kWh), stěnami 19,6% (4560 kWh), podlahou 19,7% (4597 kWh) a stropem 7,4%(1716 kWh)

Zrovna ta zeď, která je "poseta okny", tak zateplením získá nejméně.

Připojit reakci
            

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.39.86 (?)
26.6.2015 17:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Taky si myslím, že jižní stěna zateplením něco málo získá a příjemné teplo ze sluníčka ztratí

                                      Děkujií za odpověd       J. S.

Připojit reakci
            

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.125 (?)
27.6.2015 0:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Víte, kouzlo je v tom, že reálný zisk z částečného zateplení nekoreluje v praxi s realitou. Ale i kdybychom toto pominuli, nebude se jednat o jednotlivá procenta. Částečně zateplené budovy takřka vždy dosahují podstatně menších úspor, než kalkulovaných, je to způsobené tím, že se dramaticky zmenší tepelné ztráty zateplenou částí konstrukce, díky tomu se nezateplená část chová jako tepelný most se vším co k tomu patří (kondenzace etc). V zimních zamračených dnech, nebo v zimní noci je totiž zcela lhostejné, o jakou stranu se jedná, kalkulovat s osluněním je dětinské. Pokud se vrátím k nectnostem částečně zateplených konstrukcí - ve finále uživatelé topí budovu díky zmíněným kondenzacím  "na nezateplenou stěnu".  Problémy s částečnými zatepleními vedly k tomu, že se v SRN velice diskutovalo (nesledoval jsem výsledek), že by se podobná zateplení měla dotovat méně, nebo vůbec.  ještě k argumentu s okny a plochou. Ok, na papíře je to krásné cvičení, ale dovolte mi analogii k prochládání stavební konstrukce a oblečení v zimě, bude Vám málo platné, když budete mít lyžařskou kombinézu a na nohách žabky.   U zateplení se doporučuje snad všemi autory v posledních letech komplexní a masivní zateplení všech částí stavební konstrukce, nicméně každý je svého štěstí strůjcem a dělejte jak sám uznáte za vhodné, já věřím víc odborným pramenům i praxi. 

Připojit reakci
               

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.96.2 (?)
27.6.2015 9:06
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nezateplená část se chová jako tepelný most naprosto stejně před zateplením jako po zateplení jiné části. Pro nezateplenou část se zeteplením jižní(severní či jiné) zdi nic nemění. Problematické mohou být přechody mezi zeteplenou a nezteplenou zdí ale jinak zateplení nemá na ostatní zdi vliv

Připojit reakci
         

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.39.86 (?)
26.6.2015 17:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ze stěn jižní strany domu po sluném jarním, nebo podzimním dnu sálá teplo, pokoje na jižní straně jsou znatelně vyhřáté. Pro tyto dvě skutečnosti bychom oželeli i nějakou ztracenou kilowatu. Čím si jistý nejsem je to plesnivění, která jsou ta kritická místa a proč budou plesnivět?. Pane Ali chtěl bych se Vás taky zeptat na izolaci NEW-THERM. 

                        Děkuji za odpovědi J. S. 

Připojit reakci
            

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.125 (?)
27.6.2015 0:28
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den JS, díky za dotaz, máte pravdu, v celkové energetické bilanci se oslunění projeví, ale uživatele budovy zajímá víc proplesnivění nezatepelných ploch (naroste zde dramaticky kumulativní kondenzace v konstrukci uvnitř materiálu, netoliko na povrchu). Plesnivět budou tato místa z prostého důvodu, nezateplený skelet se stane po zateplení ostatní konstrukce budovy vlastně tepelným mostem, zvláště v místech s větší tepelnou ztrátou.

K NEW - THERMU, je to jeden z polyuretanových systémů, má vyšší izolační odpor, než ostatní běžné materiály. (EPS, XPS, vláknité izolace)  nicméně parametry jsou trochu marketingově natažené a srovnávání je vždy proti nejhorším konkurenčních materiálů. Realisticky předpokládám, že parametry budou ve srovnání s EPS100 lepší asi o 35%.  To ale není vůbec málo například u starých budov, kde nelze hnout s malým přesahem krokví bez velkého zásahu do konstrukce střechy.  Asi před rokem jsem známému doporučil Baumit XS 022, což je totéž (PU fenolická pěna), technici BAumitu z toho byli zcela mimo a později přiznali, že to byla PRVNÍ RD s touto izolací v ČR :-D.   Zateplení jsem pak dozoroval. Hezký systém, principiálně stejný na realizaci jako EPS. Má nějaká ALE? Ano má.

1) je nutné pracovat extrémě pečlivě a zbytečně nebrousit, není li to nutné, ztenčení o 10% i lokálně dokáže zacvičit s celkovou bilancí, a to díky tomu že pracujeme s tenčím materiálem, lidově řečeno, když ubrousíte na bouli, nebo zvlněné fasádě 1-2 cm z materiálu EPS 100 o síle 20 cm je to jiné, než když totéž ubrousíte z materiálu o síle 10 cm.   Toto riziko není ale chybou materiálu

2) je nutné ortodoxně dodržet všechny postupy, hlídat dodavatelskou firmu, pokud bude použitá například akrylátová penetrace, zhorší se prodyšnost systému. Stejně tak je nutné použít kvalitní prodyšnou omítkovinu (silikát, či silikon silikát), chceme li zachovat prodyšnost systému. Zní to jako samozřejmost, ale porušování těchto kautel je běžnou praxí.

3) cena - je u těchto systémů nelineárně vyšší, než u systémů konkurenčních. Je to asi největší výhrada, jakou mám.

4) subjektivní výhrada - NEW TERM je certifikovaný tuzemský systém, osobně preferuji systémy velkých zahraničních výrobců (BASF, BAUMIT etc) proč? právě pro jejich velikost a zkušenost.

Shrnuto - hezký nový materiál, který neodpustí žádnou chybu, limitující je cena, Z těchto důvodů po PU fenolické pěně sahám vždy, když mě tlačí prostor - příklad, právě se chystám na jednu zimní zahradu, nosnou je železobetonová deska na pilířcích, zateplená bude ale jen pochozí plocha a to 5 cm fenolické pěny. Pokud s ní bude kdokoli zateplovat, měl by si nastudovat pečlivě problematiku, při dozorování zmíněného zateplení jsem z kopanců dodavatelské firmy skoro zešedivěl.

Připojit reakci
               

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
27.6.2015 7:16
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Doplním příspěvek "Alího". Fenolické pěny (termosety) se přestaly vyrábět v USA asi před 20-ti léty. Na TZB portálu je rozbor proč.

Pěny PUR, PIR a materiály na bázi silikátů mají vylepšený (snížený) součinitel, který odpovídá po vypěnění a to vypěnění plynem o jiné vodivosti než vzduch. Za takové 3 roky je to v háji zeleném. Kdo o tom chce vědět více, tak si zadá PUR and AGEING nebo PUR and LONG THERM PROPERTIES a velmi bude překvapen.

Další degradující vliv jako vlhkost a dopad na vodivost zatím zanedbám.

Obrázky:

Připojit reakci
                  

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
27.6.2015 7:21
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ještě tepelná vodivost "nadouvacích" plynů.

Poznámka: Aby se ty lepší plyny vytratily co nejpozději, tak se dává deskám oblícovka třeba z alobalu.

Obrázky:

Připojit reakci
                     

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.10.58 (?)
27.6.2015 14:12
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

takze freony, pekne!

Pochybujem, ze tie plyny maju mensiu tepelnu vodivost ako vzduch. Pozrite si wiki, tepelna vodivost plynov zavisi od tepelnej kapacity. To by ste tam museli mat argon. Inak nevidim dovod, preco by pri vyrobe aj inych hmot sa nemohol pouzit nejaky ten argon na znizenie tepelnej vodivosti. Ten ma tepelnu kapacitu asi 65 % dusika. 

Plyny tvorene zlozitejsimi molekulami maju spravidla vyssiu tepeknu kapacitu a tym aj vodivost.

Připojit reakci
                        

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
27.6.2015 15:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ukázka jaké hovadiny lze najít na WIKI.

"Všechen písek na tuto přehradu byl dovezen koňmo z pobřeží vzdáleného 400 km".

 A přitom dobové materiály a filmy potrvzují, že se tam vůbec kůň  nevyskytoval a coby asi tak při teplotě 40°C odvezl.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.11.67 (?)
27.6.2015 20:05
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nech sa paci, pozrite si tepelne kapacity v zdrojoch, ktore wiki cituje. 

Připojit reakci
                  

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
29.6.2015 17:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Díky za doplnění, nasadil jste mi brouka do hlavy, projedu výrobce PU a PIR desek a podívám se v literatuře na rozdíly mezi silikátovými a Fenolickými pěnami

Připojit reakci
               

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.39.86 (?)
30.6.2015 18:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Děkuji Vám za obsáhlou odpověd. Vidím, že ta jižní strana není jenom sluníčko, může nadělat taky starosti. No a tu pur pěnu nechám vyzkoušet jíné za 30 let se se zeptám 

                              Děkuje Vám J: S.

Připojit reakci
               

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.128.46 (?)
17.8.2018 14:45
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
Dobrý den, jen bych chtěl uvést male nesrovnalosti na pravou miru. System New Therm není totéž, jako fenolicka pěna, je to úplně jina izolace. Polyuretanove desky v systemu New therm jsou paropropustne, což je zásadní rozdíl oproti fenolicke desce. PUR desky se mohou brousit a nemění se jejich vlastnosti, fenolicke desky se brousit vubec nemohou - mají na sobě nakasirovanou tkaninu. Cenově srovnání k datu 08/2018 je takové, ze tržní cena PUR desky New therm je 5850kc/m3 a fenolicke desky je 7700kc/m3. Dnešní doba si žádá zdravé bydlení, domy bez plísní a řas a to jde jen diky prodyšným zateplovacím systémům. Urcite zde bude rada názoru, ze muže byt zdravé bydleni i v dome, kde je neprodysna konstrukce... porovnejme si to k funkčními prodysnemu obleceni, jdete na hory, do kopce, tričko - bunda je vysoce prodysna a vy se temer nepotite, není vám takové horko. Zkuste jít do kopce v bavlnenem tricku a plastence nebo v neprodysna nepromokave gumové bunde. Budete během 10ti minut zaplavení ve vlastnim potu. Takové prirovnani k zateplene fasade PUR deskou nebo fenolickou deskou.
Připojit reakci
         

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.96.2 (?)
26.6.2015 19:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Milý Ali, plácáte nesmysly. Již před několika lety se tady s vámi strhla bitva na podobné téma. Tenkrát to bylo vaše tvrzení: "zateplením jedné zdi se ostatní zdi mohou i ochladit".

Částečné zateplení jistě není ideální řešení ale s nelinearitou a řádem jste poněkud mimo mísu. Prostup tepla je ponejvíce lineární závislotí plochy a tloušťky zdi. Doporučoval bych navštívit. nějaké stránky, které se výpočtem tloušťky izolace, výší úspor a dalšími parametry zabývají detailně nebo to nastudovat z příslušné literatury či ideálně se poradit s nějakým stavařem. Chápu, že při vaši univerzálních radách: "...vražte tam 20cm polystyrenu" se výpočty zabývat nemusíte.

Připojit reakci
            

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.39.86 (?)
26.6.2015 21:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nevím jestli bych těm stránkám které se nelinearitou a řádem zabývají rozuměl.Sledují ty tabulky taky prostup tepla vytvořeného slunkem na jižní straně domu. přece je velký rozdíl severní a jižní stěna domu. Vím, že moje otázky jsou selské, ale logiku mají nemyslíte. 

        Děkuju Vám za případný podrobnější pohled        J.S.

Připojit reakci
            

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.87.208 (?)
26.6.2015 21:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Je to o tom, že ve styku rohu s izolací a bez izolace bude zeď promrzat kus pod izolaci a bude tvořit tepelný most. Pokud se vnitřní povrch zdi dostane pod teplotu rosného bodu, opravdu hrozí plíseň. Z tohoto důvodu se zatepluje např. i ostění a nadpraží kolem oken a dveří. 

Připojit reakci
               

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.125 (?)
27.6.2015 0:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

přesně tak

Připojit reakci
            

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.125 (?)
27.6.2015 0:42
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Asi nemusíme být agresivní, viďte, díky za radu, literaturu i profi kalkulační program mám. 

"Univerzální rada" pracovat se silnějšími materiály vytváří funkční rezervu, realizace Vás prostě nevytrestá, nicméně zateplení o síle okolo 20 cm dnes nejsou nijak raritní, u rekonstrukcí jsou nyní pravidlem, a realizují s dnes v podstatě rutinně a to na základě výpočtu profesionálů, kteří se problematikou živí na plný úvazek. Ti s delší zkušeností pracují takřka vždy se silnějšími materiály, překvapí Vás to, ale znám takových lidí víc. Izolant sám tvoří jen zlomek ceny celé realizace. Spořit na něm je dětinské.

PS. nevzpomínám si zda šlo o jednu zeď, ale princip o který jsem se přel byl následujíc, jestliže snížíme celkovou energetickou náročnost budovy zateplením její významné části, a řídíme se teplotou vzduchu v místnosti  dojde o ochlazení nezateplené konstrukce.Na diskusi jsem si vzpoměl, když jsem později našel totéž tvrzení v odborném článku. Nepodařilo se mi jej bohužel nyní dohledat. Citovat ale mohu například z knihy

"Jak zateplit fasádu dobře a bez chyb " (R.Studený)  :  Jako příklad uvedu oblibu mnoha majitelů domů, kteří se rozhodnou zateplit pouze severní nebo severovýchodní stěnu domu. V tomto případě dochází k přesunu tepelných mostů a vzniku nových tepelných mostů na rozhraní zateplené a nezateplené stěny. Takto zateplený dům nevykazuje žádnou úsporu v nákladech na topení a zateplení tak neplní svůj hlavní smysl.

Další citát je z knihy "Tepelné izolace" (Ing. Roman Šubrt)

 kapitola  - Jak silnou tepelnou izolaci má dům mít?

U síly tepelných izolací je však nutné upozornit na jednu souvislost. Pokud snižujeme hodnotu součinitele prostupu tepla (a zvyšujeme tepelný odpor), tak procentuálně nabývá na významu vliv tepelných mostů. Ty totiž při stejném způsobu řešení detailu jsou minimálně jsou minimálně ovlivněny mocností tepelné izolace. Dá se říci, že tepelné mosty, podle způsobu jejich vyřešení zvyšují součinitel prostupu tepla konstrukcí o pevně stanovenou přirážku, která se může pohybovat v rozmezí od delta od Δ U = 0,02 W/(m2.K) až po Δ U = 0,25 W/(m2.K) i mnohem více. Jak se zvýší tepelná ztráta objektu v závislosti na použité síle tepelné izolace a přirážce, představující vliv tepelných mostů, je patrné z grafu 2.

V zásadě je však možné na položenou otázku odpovědět jednodušeji. Tepelná izolace má být pokud možno co nejsilnější tak, jak to dovolí konstrukce domu a finanční možnosti stavebníka.
Za krajní mez lze považovat tepelnou izolaci o síle 300 až 500 mm, kdy dochází k vyrovnání úspor energie tepelně izolačními vlastnostmi a množstvím energie, která je na výrobu, zabudování a likvidaci tepelné izolace potřeba.

Připojit reakci
               

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
5.7.2015 16:41
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ještě k zesilování izolačních plášťů. Jde o chvályhodný trend, který sebeou ale nese některá negativa při realizaci. Rád často zmiňuji "utopená okna" a nutnost přesadit je na vnější okraj stavebního otvoru, tak, aby vnější špaleta a podhled v podstatě koreloval se sílou použitého izolačního materiálu. špalety pak vypadají estetticky. Jakmile ale začneme pracovat s izolantem 25 cm a více, nebo dokonce pracujeme s odvětrávaným zateplením, je nasnadě, že ani toto opatření nestačí. Řeší se to nyní částečným, nebo i úplným předsazením okna před stěnu do speciálních profilů, které se na zeď lepí. Do nich se osazuje okno. Při dodržení technologiie pracovního postupu se nejen udrží geometricky přijatelná síla špalet, ale navíc se zcela a naprosto eliminuje tepelný most v místě rámu. Ten je usazen v podstatě v izolantu (profily sami mají nízkou tepelnou vodivost).Podle typu nosného profilu je možné předsazenou montáž oken a dveří realizovat před lícem nosné konstrukce od 35 do 200 mm. Nosnost profilu pro předsazenou
montáž dosahuje po nalepení a přikotvení až 200 kg/bm.

Obrázky:

Připojit reakci
                  

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.13.234 (?)
6.7.2015 12:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Aliku, vse je moc slozite a ze vseho delas scifi i tak z jednoduche veci jako je zatepleni.Rada pro ostatni: foukana nebo cihly s izolantem nic vic nic min

Připojit reakci
                     

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.39.86 (?)
6.7.2015 15:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Původně dizkuze byla k mému dotazu, jestli zateplovat celý dům. Kvůli využití sluníčka nechci zateplovat jižní stranu  . Je to šestý dotaz v této dizkuzi? Jak by jste to řešil Vy?   

                                                          Děkuji   J: S.

Připojit reakci
                        

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.13.234 (?)
6.7.2015 16:55
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
a milonkrat vam odpovedeli ze musite zateplit celej pro mene chapave zatepujese a izolujese abych usetrily na energii zatepleni funguje asi jako lapac energie a tu si rozvadi pokud jednu sranu nezateplite pujde vse fuc a rozhodne nesetrit na tlousce ono mezi 20 a 40 jsou usory na dovolenou na kanary
Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.161.17 (?)
7.7.2015 9:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nikoli milionkrát. Měl byste lépe vnímat předešlou diskuzi. Pokud jednu stranu nezateplite NEPUJDE "vše fuč", jak vehementně tvrdíte. Tepelné ztráty budovy se sníží podílem zateplených ploch.

Doporučuji návrat do školních lavic k hodinám fyziky nebo prohlédnutí několika kalkulaček zateplení či přímo normy. Zateplení na stěně A se nikterak neprojeví na stěně B.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.39.86 (?)
7.7.2015 10:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ano, odpověděli. Mě ale zajímalo jak by jate to řesil Vy. Konkrétně myslím tím  Vámi doporučovaným systémem :  Foukaná a cihly s izolantem. 

                                                       J.S.

Připojit reakci
                        

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
6.7.2015 17:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

JS. Nezateplení jižní strany Vám nevygeneruje měřitelný solární zisk (předpokládám, že Vás zajímá zimaní období), co se týče jižní strany, solární zisk hmatatelně zvýšíte pouze větší prosklenou plochou, při respektování co nejvhodnějšího prosklení samozřejmě.

Připojit reakci
                        

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
6.7.2015 20:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zkuste triviální počty. Například leden má 744 hodin a průměrně slunce svítí 31 hodin pro některou oblast (může více a může méně).

31 / 744 = 0,041

Dům tvaru krychle má jižní stranu jako 1/6 obálky

1 / 6 = 0,16

Takže 0,041 x 0,16 = 0,0066

Převedeno na procenta tato jižní stěna zaváží koeficientem možného zisku asi tak 0,66% v bilanci lednových ztrát celého domu. Teď už zbývá jenom to kalkulovat když se to udělá tedy TZ zateplené zdi. Rozhodně to bude fungovat celých 744 hodin.

Připojit reakci
                     

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
6.7.2015 17:38
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zateplování budov je v podstatě postavené na triviálních principech.

Připojit reakci
                        

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.13.234 (?)
7.7.2015 9:19
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)
hlvne se to az moc nesmi prehanet jinak to nebude k bydleni na zdenou 40 na drevostavbu staci 10tloustka ono u drevostaveb musime pocitat stim ze se zatepluje i do stenek avsak vubec bych k zatepleni nepouzival skelnou vatu ci polistak ani nahodou
Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.40.51 (?)
8.7.2015 2:00
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Fyzikální zákony stále platí, v tom se asi shodneme všichni. Některé jevy jsou složitější na pochopení a není vůbec od věci, pokusit se uvést srozumitelnější příklad. Můžete a jistě se i někdo pokusí, mi mou myšlenku vyvrátit. Částečné zateplení nezvýší tepelné ztráty na nezateplených částech stavby. Jako příklad uvádím obyčejná kamna na tuhá paliva. Což je v podstatě obal, uvnitř kterého je tepelný zdroj (podobnost s domem). Stěny kamen rovnoměrně odebírají teplo z hořícího paliva. Pokud ale jednu stěnu kamen zaizoluji např. minerální deskou, zvýším tím teplotu uvnitř a tím "logicky" stoupne povrchová teplota (množství předaného tepla) zbývajích nezaizolovaných stran. ***Já ovšem nechci zvyšovat teplotu uvnitř!!!*** (chci konstantní), tedy "přiškrtím" výkon-šetřím energii. V topeništi je opět stejná teplota, jeho velikost je stále stená a není jediný fyzikální důvod k tomu, aby nezaizolované strany hřály víc než na začátku. (Neřešte pls.věci jako komínová ztráta) Děkuji.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
9.7.2015 14:50
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den - analogie nedává smysl, a to mimo jiné i  proto, že se pohybujete v o řád vyšších teplotách.A o tři řády vyšším množství energie na jednotku plochy ochlazovaného pláště. Navíc podstatně homogenějšího pláště, nevznikají zde žádné nové tepelné kosty (kumulativní kondezace). Prosím, zcela bez agrese, tato diskuse nedává smysl. Pokud otevřete odbornou literaturu, v pdostatě bez ohledu na autora, zjistíte, že nemáte pravdu. Osobně považuji za zbytné hledat další a další citace pouze proto, aby se oponoval názor, který vznikne během jedné minuty, bez snahy přečístcokoli přímo k problematice. Děkuji Vám za pochopení.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.134.173 (?)
9.7.2015 22:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Navršil jste tu hromadu slov, ze kterých vyplynulo jediné - nedovedete svoje tvrzení ničím seriózně podpořit.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.161.17 (?)
10.7.2015 9:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Milý Ali, pokud už argumentuje literaturou bylo by dobré abyste i jí sám nastudoval nebo sem dal odkaz na libovolný věrohodný zdroj, který podporuje vaše tvrzení. Tedy že zateplení jedné zdi je ovlivněné zateplením či nezateplením zdi jiné. Což je samozřejmě nesmysl jak stavební tak fyzikální.  

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.223.121 (?)
10.7.2015 10:52
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ale kdeže, Alí ví, o čem píše. Představte si, že máte starý nezateplený dům. Při běžné pokojové teplotě bude vnitřní povrchová teplota obvodové zdi kolem 14°C a abyste omezil vliv chladné stěny, budete místnosti přetápět na nějakých 23°C. Za těchto podmínek může v konstrukci docházet ke kondenzaci a stěna si bude držet určitou vlhkost, která má vliv na její tepelně technické parametry. V momentě, kdy zateplíte dostatečně fasádu (řekněme 12cm běžného PP), bude se vnitřní povrchová teplota obvodových stěn blížit pokojové teplotě, tedy nějakých 20°C, odstraní se kondenzace v konstrukci a zákonitě budete vytápět místnosti na nižší teplotu. A teď si představte, že část konstrukce není zateplená, přiléha k zateplené, nebo tvoří sloup mezi okny. Oproti původnímu přetápěnému stavu nyní dojde k poklesu teploty třeba o 2°C, což se na nezateplené konstrukci musí projevit větší náchylností na povrchové kondenzaci, vlhkosti konstrukce a jejím ještě mizernějším parametrům. Nezateplená konstrukce výrazně ovlivní v místě styku i konstrukci zateplenou, bude zde tepelný most jak prase. Prostě nelze brát, že zateplená konstrukce má takové parametry a nezateplená makové. Ony se navzájem ovlivňují.

I dnešní výpočtové metody tepelného výkonu jsou oproti dřívějším postupům dosti odlišné a je nutno v nich uvažovat se všemi možnými lineárními vazbami jako ostění, rohy, kouty, různé přechody v konstrukcích, protože je to podstatná část ztrát místnosti.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.134.173 (?)
10.7.2015 11:40
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zateplení polypropylenem? Asi holt ňáká novinka...

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.161.17 (?)
10.7.2015 12:09
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nikoli, mýlíte se. V domě se nepřetápí kvůli chladným zdem. U starých (např. cihlových) domů se dle výpočtové normy uvažuje teplota zdi o 1°C nižší nž teplota místnosti. Samozřejmě nikdo nezakazuje zvolit svůj vlastní výpočet mimo běžné parametry.

U starých domů je zateplení 12 cm izolace nevyhovující. Důvodem není ani tak izolace jako kondenzace vlhkosti. Prostup tepla, který uvažujete se počítá dle rozdílu teplot vnitřní a vnější zdi. Na nezaizolované zdi k žádnému poklesu teploty nedojde-natož o celé 2°C. Nezaizolovaná část zdi nemá sebemenší důvod se ochladit více, zateplení ostatních zdí na ni nemá vliv. teplotní tok zdí je stále stejný.

I pokud teoreticky taková situace nastane, v nezaizolovaná části fasády dojde ke stejnému množství kondenzace. Pouze se toto pásmo posune blíže či dále od interiéru.

Nevím čemu konkrétně říkáte "dřívější" a "dnešní" výpočtové metody. Přechody konstrukcí a tepelné mosty obecně jsou samozřejmě problém, ktrerý je všem řešitelný. Jen je nutné dodržet technologickou kázeň. S problematikou souvisí toliko okrajově. Totéž budete řešit u dveří. oken, balkonů atd..

 Takže ještě jednou pro pochopení: zateplení jedné zdi nemá vliv na chování zdi jiné. Samozřejmě má vlliv na menší únik energie i když nijak závratný. Když zateplit dům, tak ideálně vcelku...

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.223.121 (?)
10.7.2015 14:08
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nejprve se omluvím za překlep PP.

A teď k další části - já se nemýlím a to, co se děje v konstrukci s vlhkostí není pro mě problém si výpočtově nasimulovat. U nezateplené CP45 je při výpočtové teplotě v místnosti 20°C a te -15°C vnitřní povrchová teplota zdi 14,6°C a na vnější omítce -13°C.  Za těchto podmínek dochází ke kondenzaci v podstatě již od vnitřního povrchu konstrukce. Ovšem v takové místnosti bude ve skutečnosti lidem zima. Např. staré hygienické normy požadovali pro kancelář teplotu 22,5°C a tvrdím, že kolem takové teploty se pohybovala teplota v obytných místnostech (povrchová teplota zdi 17°C již nesálala tolik chladu). Při uvedeném zateplení 12 cm polyst. je vnitřní povrchová teplota konstrukce 19,7°C, teplota v místě lepidla +14,2°C a na omítce na izolaci -14,6°C. Rosný bod je v polystyrénu blízko k vnější omítce.  Součinitel prostupu je u této skladby 0,271 W/(m2.K), je zohledněn činitel vlivu kotvících prvků a vlhkosti, ten 1°C je samozřejmě zohledněn. Množství kondenzátu je zanedbatelné a konstrukce vyhovuje.

Při 20cm izolace je součinitel prostupu 0,177 W/(m2.K). Ta necelá jedna desetina je podle mého názoru u starého baráku finančně neekonomická.

Dřívější myslím ČSN 060210, která je dávno neplatná a pro současné výpočty nepoužitelná, novější ČSN EN 12831 a navzující normy.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.247.50 (?)
10.7.2015 14:14
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

v místnosti 20°C...to nemusíte nic počítat, samozřejmě, že v takové místnosti bude zima a je jedno jestli je zateplená nebo nezateplená, to ví každý i úplný debil.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.223.121 (?)
10.7.2015 14:28
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Inženýre Ferdo, to si musíte jít postěžovat k normotvůrcům. Legislativa je jedna věc, reálné pocity věc druhá. Člověk je tvor citlivý na sálavé teplo a teplota vzduchu v prostoru nehraje až takovou roli.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.247.50 (?)
10.7.2015 15:26
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Žádná norma vás nenutí topit na 20C. Jestli si zatopíte na 20C podle normy a třepete se pak doma zimou, je to jen váš problém.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.96.2 (?)
10.7.2015 16:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Milý Ferdo, 20°C mi naprosto vyhovuje a více nechci. Snad jen když sedím dlouho u PC a nehýbu se a je zima od podlahy (tedy pro toho kdo nemá podlahovku). Vnitřní teplota není konstanta a každý si ji může nastavit jak sám chce. Někdo má rád 25°C a ještě se tím chlubí. Někomu vyhovuje 20°C a nepřál bych vám bydlet třeba v Británii.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
10.7.2015 16:59
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Máte pravdu, že ve Světě se často topí na nižší teploty než u nás, ale je také důležitý zdroj vytápění - subjektivně bude stejný jedinec spokojený u teploty 21 st C, bude li vytápěná podlaha, u standardních topných těles bude u stejného jedibce citlivost na chlad položená výše. Legrační je, že ve kolega, který působí v SRN řeší nízké teploty (ve srovnání s námi) při práci u počítače s nohami v elektricky vytápěné "dvojbačkoře".    Jinak díky za předchozí příspěvky o rosném bodě, v minulosti jsem opakovaně tuto problematiku prezentoval, včetně tabulek o teplotách a kumulativní kondenzaci včetně modelových situací s různými silami izolantů. V současné době už nemám ani chuť ani sílu vše notoricky opakovat.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
10.7.2015 16:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Vede se zde debata o teplotách a jsem docela zklamán, že nikdo neví jak se tepelný komfort z hlediska techniky prostředí posuzuje. Vstupuje do toho pojem tzv "operativní teplota". To je součet teploty vzduchu a povrchové teploty zdi. Měří se to kulovým nebo Vernonův nebo katateploměr. Je na to diagram (Raulčukův) a minimální součet je 38. Do toho vstupují pojmy jako "CLO", to znamená oděv a ještě "MET", která definuje metabolickou činnost. Dopručuji nějaký "HANDBOOK od ASHRAE".

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
10.7.2015 16:27
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ještě nějaký ten diagram nebo tabulka.

Obrázky:

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
10.7.2015 16:36
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ještě nějaké obrázky pro ilustraci.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
10.7.2015 16:37
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Obrázek

Obrázky:

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
10.7.2015 16:38
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Další

Obrázky:

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.141.138 (?)
10.7.2015 16:47
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Víte, zde se vede debata o zateplení budovy. O výpočtech izolace a tepelných ztrátách. To je obor stavebnictví. Operativní teplota či tepelná pohoda je pojem spíše z oblasti zdravovědy a je čistě subjektivní. Ve stavebnictví se nepoužívá. Obrázky jsou jistě zajímavé ale poněkud mimo téma. I tak díky za rozšíření okruhu znalostí

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.192.99 (?)
10.7.2015 20:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Beru vaši výtku, že to sem nepatří "pojem tepelná pohoda" a dal jsem to jen jako ukázku jak se to posuzuje. V zahraničí se tak netopí jako u nás (zaveden pojem trenková teplota). Jste ale na omylu. Toto se vyučuje na strojní fakultě (vyučovalo) V Brně v předmětu technika prostředí a spolu s předměty jako termomechanika, sdílení tepla a jiné. Absolvent by měl excelentně zvládnout návrh topného systému (od mrakodrapu až po operační sál) a tam především patří detailní výpočet tepelných ztrát a ještě regulace.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.96.2 (?)
10.7.2015 15:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Větší tlouťka izolace se nedává primárně kvůli zateplení ale kvůli posunu rosného bodu. Tlustý izolant je ekonomicky nevýhodný pouze z hlediska úspor tepla. Nikoli však z hladiska vlhkosti a následných plísní. Na úspoře tepla se nejvíce podílí prvních 5-10cm EPS/XPS. Dále již účinek izolace exponencielně klesá protože se projevují další vlivy jako je větrání, okna atd.. Větších úspor lze pak docílit jen speciálními technikami jako jsou rekuperace a podobně 

A zeď 17°C nesálá žádný chlad. Chlad se nesálá. Sálá teplo. Nikoli chlad.

Vnitřní povrchová teplota zdi 14,6°C při +20°C v místnosti se mi nezdá reálný údaj u běžné zdi. Snad u plechového vagonu. Jak to počítáte???

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.223.121 (?)
10.7.2015 16:28
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Já na to mám licencovaný program za pár tisíc korun. Pokud mi nevěříte, obejděte si pár domů s infrateploměrem a naměříte podobné výsledky. Bavím se pořád o plné pálené cihle.

Souhlasím, že s tloušťkou izolace posouváte rosný bod - otázka je kam a kolik toho v konstrukci zkondenzuje. Pokud je izolace slabá a rosný bod se posune do oblasti lepidla, je to špatně. Pokud množství kondenzátu překročí určitou mez, někam se vsáknout musí.

PS: Chlad je jiný výraz pro teplotu.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.96.2 (?)
10.7.2015 16:51
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nechci zbytečně chytat za slovíčka ale teplo a teplota jsou dost odlišné veličiny. S pojmem chlad jsem se ve fyzice nikdy nesetkal. Snad jen v diskuzích, kde se někteří (mylně) domnívají, že studené zeď sálá zimu. 

Jsem přesvědčen, že vnitřní teplotu zdi z pálené cihly 17°C při 20°C v místnosti jste zřejmě spočítal jen z pouhé tloušťky cihly (např. bez omítek). Umím si představit takový domek jen jako garáž, kůlnu či letní chatku ale ne jako obytný dům. Není to praktický údaj ale extrémní hodnota, která se snad může vyskytovat u několika promile budov. Neznám z praxe dům postavený pouze na šířku běžné cihly.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.223.121 (?)
13.7.2015 10:28
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V jednom z příspěvku mám jasně napsáno CP45 - tedy upřesním omítka vápenocementová 15mm + CP 14cm + malta 1cm + CP 29 cm + omítka. A pokud mi nevěříte - ono se to dokonce učí i na účilištích, jak jsem našel.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
10.7.2015 17:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

V optimálním případě posuneme silným izolantem rosný bod až do izolantu. Bod se zde sice nachází, ale kumulativní kondenzace je díky malému množství vodních par v chladném exteriéru a vlastnostech izolantu zanedbatelná.  Platí to i u vláknitých izolantů (není li konstrukce budovy zamokřená) přesněji - hluboké mrazy by musely trvat souvisle několik týdnů, aby začala kumulativní kondenzace i ve vláknitém izolantu být problémem.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.96.2 (?)
10.7.2015 18:17
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Přesně tak

Připojit reakci
      

Doporučení na zateplení


Ferda Mravenec (468) - xxx.xxx.247.50 (?)
10.7.2015 8:03
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Uvažujeme o zateplení fasády rodinného domu.Jižní strana domu má hodně oken po celé délce balkon. Po celý rok tam svítí slunce je velmi příjemná. Uvažuju, že zateplíme severní, východní a západní stěny, jížní nebudeme zateplovat.Nastane nějaký problém? Má s tím někdo zkušenost?...příbuzní mají takto zateplený dům, není to proto, že by by se nějak snažili o sluneční zisky z jihu, ale proto, že k jihu mají okna po celé šířce zdi a navíc jsou tam ještě francouzké okna pro výstup na nepříliš široký balkon. Jejich úvaha byla taková, že tam není mnoho zdí na zateplování, protože je tam plno těch oken a navíc by zateplení výrazně zúžilo ten balkon, takže jih nezateplili.

Je to už mnoho let a žádné vhnutí a plísně se na té zdi neprojevují, jak tady plno všelikých radílků a neználků prorokuje.

Připojit reakci
         

Doporučení na zateplení


zdeva (19) - xxx.xxx.141.206 (?)
10.7.2015 8:49
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Nechť si každý zvolí svou cestu, avšak omyly bývají častokrát draze zaplaceny.

Jedinou jistotou jsou erudované rady pana Chemického Aliho.

Pokud někde funguje polovičaté řešení, tak nikdy nebudete mít záruku, že tomu tak bude i ve vašem případě.

Připojit reakci
            

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.161.17 (?)
10.7.2015 9:15
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Záruku vám na to dá každý projektant, který takový systém umí navrhnout.  Samozřejmě za dodržení technolgické kázně a ne když si to doma upatlá někdo sám bez zkušeností a bez znalostí. Technologie izolace tepelných mostů je velmi dobře propracovaná u všech firem, které podobné systému nabízí. Bohužel je úracná a často je to piplyčka, která se dá snadno obejít. samozřejmě na úkor kvality. Zkuste si ve vašem okolí najít někoho kdo má stavební vzdělání a optejte se ho. Opravdu věřte, že zateplení jedné stěny nemá vliv na stěny ostatní. A projektantem myslím opravdu někoho, kdo to um navrhnout a jeho rady nekončí u informace"dejte tam 30CM XPS".

Připojit reakci
               

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
10.7.2015 17:22
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Pokud Vám dá člověk na sklo citaci, kde o silných izolantech hovoří literatura, citace je ignorována.  Víte to je nepochopitelné, pokud hovoříte o  "technologii izolace tepelných mostů", v současnosti je jako červená nit všemi doporučeními následující postulát "izolujte plášť budovy takovou silou izolační hmoty, aby případné nehomogenity pláště budovy z hlediska tepelných mostů nebylo nutné zvažovat".

Když se před lety začínalo se zateplováním, za optimální se považovaly centimetrové síly izolantu, po pár letech se stala standardem síla izolantu okolo 1O, pak 15 cm (u této síly je výrazně nižší kumulativní kondenzace uvnitř pláště běžné budovy, než u nezatepleného pláště), pokud byste se podíval i jen po svém okolí na realizovaná zateplení, zjistíte, že jsou bežné tloušťky přesahující 20 cm EPS (nikoli XPS, jak jste chybně napsal, principiálně by to bylo sice možné, XPS je krásný materiál, ale cena za izolant by dramaticky, tj. v násobcích vzrostla) a to často materiály dotovanými grafitem, které se chovají do určité míry jako podstatně silnější izolant. Rád jsem uvedl citaci z odborné literatury (výše) kde autor uvádí jak matematické podklady tak i obecné doporučení sil izolantů. Ale bavíme se ve zkratkách. U kvalitních zateplení se vždy jedná o komplexní zateplení pláště, a to včetně výplní otvorů - dám Vám příklad, pokud budeme zateplovat běžný plášť RD  s běžnou plochou zasklení izolačními dvojskly 4-16-4, 24mm, Ug=1,1 , bude maximální síla standardního izolantu, která bude ještě přinášet benefit přibližně na 18-20 cm, další zvyšování síly zateplení není benefitní, protože dominantní  z hlediska tepelné ztráty bude prosklení dvojskly. Pokud by ale stavebník chtěl izolační trojskla, nebo zvažuje časem výměnu dvojskel za okna s  trojskly, můžeme dál zvyšovat sílu izolantu. To Vám řekne každý stavař, zabývající se problematikou a ukáží Vám to i kalkulační programy pro výpočet zateplení.

Nicméně vkládáte mi do úst , co jsem nikdy neřekl "Plácněte tam 30 cm", u zateplení budovy se vždy vyplatí nechat vytvořit projekt profesionálem. Je ale rozdíl, zda ke stejnému profesionálovi přijde Jouda s požadavkem "Ať je tam co nejmíň izolantu" (pak projektující jedinec otočí v duchu oči v sloup a jde na kalkulovanou úsporu požadovanou jako minimální  v programu  Zelenou úsporám), nebo pokud řeknete " Chci to nejlepší z hlediska úspor, i komfortu, síla izolantu nehraje roli.

Dovolím si na závěr  pouze jednu poznámku - moc bych si přál, aby "izolace tepelných mostů byla dobře propracovaná u všech firem, které podobné systémy nabízí". Při čtení jsem se královsky pobavil. Velká většina stavebních firem provádějící izolace budov má v pořádku papíry, atesty a zodpovědné osoby,  práce ale  bohužel provádí ve finále nakontarktovaná parta Koljů z Ukrajiny, kteří se snaží jen dostat izolant na stěnu co nejrychleji a ideálně s co nejmenší spotřebou lepidla. Nelze se jim divit, bývají extrémně mizerně placeni

Připojit reakci
                  

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.55.16 (?)
10.7.2015 17:56
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ali, je mi líto ale já také opravdu žádný odkaz nevidím. Možná jsem váš link přehlédl nebo je v jiném vlákně nebo v jiném z mnoha příspěvků na stránce. Nestíhám pročítat opakovaně celou diskuzi.

Mnohokrát tu je uvedeno cosi o dodržení technologické kázně, přečtěte si to prosím znovu, protože mnoha slovy o Ukrajincích popisujete totéž. Nevidím v tom spor. Doporučuji nahlédnout do technologických postupů firem vyrábějících zateplení a dodržet postupy. Toť vše.

Popisujete konkrétní tloušťky izolace ale bez uvedení parametrů domu. Takhle funguje spíše vesnický zedník se spoustou praktických zkušeností než projektant. To je právě ta technologická kázeˇn. Pobavil jste mne :-)

Komentáře nezpochybňovali zateplení jako takové. Nevím proč tolik slov omílající totéž, co již bylo opakovaně řečeno a kde není rozpor. Zpochybňovalo se tu pouze vaše mylné tvrzení, že zateplení jedné zdi ovlivní zeď jinou, nezateplenou-např. její vlhkost.

Připojit reakci
                     

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
11.7.2015 10:23
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Je lepší pečlivěji číst, než rovnou napadat, citace najdete po 30 sekundách rolování této stránky výše, je to příspěvek z 27.6.2015 0:42.

Add materiál, bavíme se v celém vlákně o rekonstrukci. takže žádné světoborné materiály a zdící technologie. Nicméně, třebaže novější izolační materiály vykazují výrazně vyšší izolační odpor, i zde se průběžně zvyšují doporučení na zateplení.

Add slova o ukrajincích, na jedné straně tvrdíte, že isolační firmy provádějí vše skvěle a na druhou stranu tvrdíte nyní opak? tomu nerozumím.

Ještě k atakám, které si prostě neopustíte, ani nyní  (vesnický zedník, slova omílající totéž). Věřte, že dokáži být velice sarkastický a hledat pečlivě chyby a nesmysly ve Vašich tvrzeních, jen to považuji za zbytečné.Zatím.

Připojit reakci
                        

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.62.39 (?)
11.7.2015 23:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

I já vidím opakovaně v textu pojem "technologická kázeň" tak nevím co řešíte? Dodavatel izolačních systémů nemá s ukrajincem-zedníkem mnoho společného. Stavební firma není ten, kdo izolační systémy vyrábí a kdo stanovuje technologické postupy. To je pouze realizátor. Vypadá to, že se zbytečně prolamujete do již otevřených dveří. Jen abyste se měl poslední slovo. K ostatnímu již bylo řečeno vše a nepovažuji za nutné opakovaně citovat slova pisatelů výše.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


Chemický Alí (2699) - xxx.xxx.110.114 (?)
19.7.2015 23:46
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

A teď ještě přeložte stručně obyčejnému čtenáři - stavebníkovi, jak si představujete praktické dodržování "stavební kázně". Protože se systémovými řešeními pracují VŠICHNI.  Vaše argumentace mi připomíná vznik ústavy Libérie. Problém, Světe div se!, není systémový, ale implementační. Skutečně jsem nepochopil, co tedy stavebníkovi radíte.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.161.17 (?)
20.7.2015 9:25
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Když si tady najdete pár svých vlastních starších přípěvků (hledejte "Chemická Alí"), určitě narazíte na pojmy jako je stavební dozor, kvalitní smlouva s detailním výčten detailů jak technologické kázně docíliti.

Připojit reakci
                           

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.51.124 (?)
20.7.2015 20:32
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ali, co se s vámi děje? Vždy jste tu péroval jak je nutné dodržovat postupy a hlídat zedníky. A teď se tomu bráníte nebo co? Jako by snad záleželo na tom, jestli to zfušuje Ukrajinec nebo Čech. Nebo čekáte radu jak si sám dělat stavební dozor? Když si t oněkdo bude chtít zateplit sám tak si to holt taky musí nastudovat a nešidit to.

Připojit reakci
         

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.39.86 (?)
10.7.2015 15:34
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Děkuji, že citujete můj dotaz a za popsanou zkušenost Vašich příbuzných      Nejde mi samozřejmě jen o sluneční zisk z jihu. Máme tam taky dvoje balkonové dveře  .Stěna je z velké části tvořena okny skleněnými dveřmi a sloupky zdiva mezi nimi taky uvažuju jaký efekt může mít zateplení zdi mezi dveřmi na balkon a oknem která má šířku 50cm. 

                                                                  J.  S.

Připojit reakci
            

Doporučení na zateplení


host - xxx.xxx.223.121 (?)
10.7.2015 16:01
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Ing. Ferda nezmínil jednu podstatnou věc - z jakého materiálu mají jeho příbuzní postaveno. Jinak se bude chovat hutná plná cihla a jinak plynosilikát. Plnou cihlu bych každopádně zateplil.

Připojit reakci
Založit nové téma Nápověda
  Název diskusního téma   Počet příspěvků   Datum   Počet návštěv
Zateplení dřevěné podlahy nad sklepem218.11.2018475
Zateplení dílny, parozábrana ano, či ne? 1614.11.20182817
Zateplení plechové garáže polystyrenem zvenku312.11.20187336
Vata z podlahy na střechu421.9.20182337
Doporučení na zateplení7417.8.201867218
Zateplení pudy systemem isover STEPcross88.8.20185504
Zatepleni pultove strechy81.6.20184862
Zatepleni stropu/podlahy pudy12.5.20181252
Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?1422.4.20185261
Zateplení obvodové stěny chaty124.2.20181456
Climatizer 2414.11.201738323
Jak vylepšit zateplit tato špaletová okna? 323.9.20172601
Zatepleni drevostavby420.9.20172378
Zateplení staré chatky822.8.20174908
Zateplení obvodové stěny chalupy přes sokl19.8.20171418
Provizorní zateplení staré dřevěné podlahy - rozebrání428.7.20172455
Zatepleni a stridani teple a studene strany izolace44.7.20173096
Financování a Nová zelená úsporám123.6.20171042
Zateplit RD z YTONGU 375mm?2829.4.201710111
Zatepleni pudy19220.4.2017341356
Nová zelená ú. čerpání před realizací?18.3.20171322
Zatepleni - odstranit starou omitku?3823.2.201766883
Zateplení podkroví21.2.20172362
Zateplení stropu nad průjezdem216.1.20172426
Výběr izolace pudy17.1.20172052
Zatepleni pudy kulickami z polystyrenu29.12.20162797
Zateplení stropu kolik cm?1329.11.201628850
Zateplení štítu1516.10.201610161
Šambrány - kdy je lepit1724.9.201639127
Samovýroba zateplovacích fasádních panelů 15.7.20163009
Jak silnou izolaci?8223.4.2016155802
Jak zateplit nevětranou střechu 723.4.20168106
Jakým tmelem vyspravit spáru plastové okno/brizolit26.3.20163522
Provětrávaná fasáda126.2.20163079
Je možné zateplit vatou podkrovi na kterém neni hydrodifuzní kontaktni fólie?916.2.20169054
Zateplení střechy z ocelových vazníků224.1.20163298
Zatepleni podlahy v patře85.1.20169127
Předsazená stěna v podkroví 211.12.20154462
Parozábrana na hotových podhľadoch16.12.20153422
Finalni omitka129.11.20153006
Další diskuze: 1, 2, 3, 4, 5  
Úvodní stránka | Informace o serveru | Podmínky užívání | Reklama
(c) Lupo Media 1999 - 2018
Jak Google využívá data, když používáte weby nebo aplikace našich partnerů