Při poskytování těchto stránek nám pomáhají soubory cookie. Používáním stránek s tím vyjadřujete souhlas.
Další informace.
Ú v o d n í   s t r á n k a  |  Reklama   


Zateplení > Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.103.210 (?)
18.4.2018 18:53

Dobrý den, kdysi jsem tady v jedne z diskuzí uvádel konkrétní příklad výpočtu pro rodinný domek: -porovnání energetických úspor v závislosti an tloušťce izolace. Nemohu již najít konkrétní hodnoty ale rozdíl mezi nezatepleným domem a zateplením polystyrenem tl. 6cm byl v řádu několika 10%. Navýšení tl. ze 6 na 12cm v jednotkách %, a navýšení z 12 na 20 v několika %. Další zesílení zateplení se již neprojevilo, protože nepřekonalo ztráty větráním atd. Další úspory tedy byly možné např. rekuperací -nikoli zvýšením toušťky izolace.

Zjednodučeně tím chci říci, že rozdíl mezi zateplení polystyrenem tl. 10cm a 15 cm bude velmi malý. Tl. polystyrenu od 10 cm výše nehraje příliš vliv a neovlivní úspory energie. Z tohoto pohledu nemá ekonomické opodstatnění (v mém konkrétním případě výpočtu-anicméně podobné to bude i u paneláku).

Nicméně-a to je zásadní (!!!) -tloušťka izolace má vliv na posun rosného bodu směrem ven-tj. omezí vlhkosti!!! Pokud máte tenkou izolaci a doma je vlhko-tak izolaci zesílit. Pokud máte doma zaizolováno ale sucho, tak další izolace nemá příliš smysl...

Ukázat polohu příspěvku v diskuzi >
Připojit reakci

Vše o zahradě - rostliny, ovoce, zelenina, zahradní technika, nářadí, doplňky, bazény a jezírka
Nejnovější příspěvky v tomto vláknu:
Do Styroduru neukotvíte rám okna, Ten Ytong ..., host, 22.4.2018
To záleží na vývoji cen paliv. Ale když vezm..., host, 20.4.2018
Stálo by za porovnání za kolik desítek ..., host, 20.4.2018
Systém je vždy silný jako jeho nejslabší člá..., host, 20.4.2018
Súhlasím s tým, že nad cca 15 cm už nie je z..., xman, 20.4.2018

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


huskye (85) - xxx.xxx.128.87 (?)
17.4.2018 20:22, počet návštěv: 4187
Přejít na: tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den,

rekonstruuji domek, teď se dělají vnitřky. Ale mluvil jsem se zedníkem o zateplení, chci dávat 15cm bílý polystyren. A on mi tvrdí, že je to hloupost a na svojí stěnu mám kvuli rosnému bodu dát jen 10cm. Mám stěny z klasických plných červených cihel, tloušťka stěny je 37/38cm. Jak se dopočítám, kolik cm polystyrenu mám nechat dát? Mám tomu věřit? Já myslel, že čím víc, tím líp...

Díky za rady. Honza

Připojit reakci   
   

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.130.32 (?)
17.4.2018 20:57
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý večer. Honzo, jsou dvě tepelné izolace. Paro propustná a paro nepropustná. Vata je paropropustná a polystyrém je izolace paro nepropustná. Nyní zvažte zda chcete mít dům plný vlhkosti, nebo aby vám dům dýchal. Dále je třeba zvážit v jakém standartu chcete mít dům - odfláknutý, drobet izolovaný, nízkoenergetický nebo pasivní. Víte polystyrém je sice dobrá tepelná izoace, ale můžete si zadělat na pořádný malér a to tím, že vlhkost nahroměděná v interíéru nemá kam unikat a začne kondenzovat na rozhraní vnější nosné stěny a polystyrénu. Jo už slyším " když se izolace udělá v dostatečné tloušťce a precizně kondenzace nehrozí"  bohužel hrozí. Když použijete vatu, pára prostoupí zdí a vatou a odpaří se do ovzduší. V horším případě začne kondenzovat ve vatě. Aby se částečně nebo úplně eliminovat tento problém používá se kontaktní tepelná paropropustná tepelná izolace doplněná provětrávanou fasádou. Tento problém - kondenzace vodní páry v nosném zdivu / tepelné izolaci svěřte odborníkům a zedníka nechte dělat jeho práci.  Zdeněk     

Připojit reakci
      

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.223.121 (?)
18.4.2018 12:39
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Cituji: Když použijete vatu, pára prostoupí zdí a vatou a odpaří se do ovzduší. V horším případě začne kondenzovat ve vatě."

Ona začne kondenzovat v místě rosného bodu, což bude určitě ve vatě. Jak ta vata bude vypadat po pár letech zmrzlého kondenzátu a roztátí a odpaření?

A dále "...že vlhkost nahroměděná v interíéru nemá kam unikat a začne kondenzovat na rozhraní vnější nosné stěny a polystyrénu." Co když (jakože zcela určitě) na rozhraní bude teplota polystyrénu vyšší, než teplota rosného bodu? Tohle o kondenzaci bych tvrdil o tloušťkách izolantu do 8cm, ale ne u 15 cm.

Připojit reakci
   

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.246.228 (?)
17.4.2018 21:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Při zimách jako byla letos by možná 10 cm izolace "postačila". Věřte však, že 12 cm je minimum, které bych použil. Pokud máte možnost dejte raději těch 15 cm, rozhodně tím nic nepokazíte, spíše naopak. Mám při rekonstrukci vyzkoušeno - stará věčně promrzající navíc špatně izolovaná zeď tl. 17 cm zatelpená polystyrenem 15 cm už první zimu nádherně vyschla a je nyní naprosto bez problémů. V dnešní době naleznete spoustu informací o paropropustnosti materiálů, proto si udělejte úsudek sám a nedejte na pohádky typu - bubu bu, pokud nepoužijete vatu, celá dům vám zplesniví. Vždyť i ti, co to hlásají dobře ví, že mnohem důležitější je zajištění vhodného větrání a odvodu par vznikajících při provozu domu.

Připojit reakci
   

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.225.6 (?)
17.4.2018 22:24
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Zrovna dnes jsem byl na schůzi SVJ, kde vejboři rozhodli o tom, že se bude snímat nějakých deset let staré zateplení o tloušťce 10 cm a nahrazovat novým zateplením 15 cm. Už po několika prvních tužších zimách se totiž ukázalo, že na návětrné straně 10 cm nestačí. Těžko říct, jestli to tehdy někdo špatně spočítal, nebo jestli chtěli šetřit, ať to stojí, co to stojí.

Neboli bych myslel, že nestojí za to mermomocí šetřit na materiálu s rizikem budoucí nutné opravy a zedníka s jeho moudry poslal do míst, kam i císařpán chodí pěšky.

Připojit reakci
      

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


huskye (85) - xxx.xxx.128.87 (?)
17.4.2018 22:33
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Skvěle, díky za rady, nechám dát 15. Vlhkosti se nebojím, dům má deset let a izolace se zdá v pořádku, problém s vlhkostí tu nebyl a v rámci rekonstrukce instalujeme i řízené větrání. Tak zustanu upolystyrenu. 

Hezký den všem :-)

Připojit reakci
         

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.78.117 (?)
18.4.2018 9:21
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Podle mne rozumné rozhodnutí z několika důvodů
- za prvé cenový rozdíl 100 versus 150 mm je pouze v izolačním materiálu a hmoždinkách, ostatní položky jsou shodné / lepidlo, práce, kanečná povrchová úprava
- rozdíl v izolačníh vlastnostech je odpovídající tloušťce izolace - a samozřejmě použitém izolantu
- hodně důležité jsou detaily- špalety, sokl, překlady, napojená venkovní zeď,...
- POZOR- vlhkost se do domu/ zdi nedostává pouze ze základu - vlhkost je vnesena do objektu pobytem osob / cca 100g/hod.člověk/, vařením, sprchováním, mytím,.. a tuto vlhkost je nutné větráním či odvlhčováním z objektu dostat. V opačném případě se hromadí, vlhkost v objektu se zvyšuje a tím se zvyšuje riziko kondnezace/ zvyšuje se teplota rosného bodu/. Tj nutnost větrání NENÍ zateplením odstraněna. Samozřejmě zaizolováním dojde ke zvýšení povrchové teploty stavebních konstrukcí a tím je možné si "dovolit" vyšší vlhkost bez rizika kondnezace. Ale samořejmě vše má své limity.
IvanHoreman

Připojit reakci
         

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.103.210 (?)
18.4.2018 18:53
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Dobrý den, kdysi jsem tady v jedne z diskuzí uvádel konkrétní příklad výpočtu pro rodinný domek: -porovnání energetických úspor v závislosti an tloušťce izolace. Nemohu již najít konkrétní hodnoty ale rozdíl mezi nezatepleným domem a zateplením polystyrenem tl. 6cm byl v řádu několika 10%. Navýšení tl. ze 6 na 12cm v jednotkách %, a navýšení z 12 na 20 v několika %. Další zesílení zateplení se již neprojevilo, protože nepřekonalo ztráty větráním atd. Další úspory tedy byly možné např. rekuperací -nikoli zvýšením toušťky izolace.

Zjednodučeně tím chci říci, že rozdíl mezi zateplení polystyrenem tl. 10cm a 15 cm bude velmi malý. Tl. polystyrenu od 10 cm výše nehraje příliš vliv a neovlivní úspory energie. Z tohoto pohledu nemá ekonomické opodstatnění (v mém konkrétním případě výpočtu-anicméně podobné to bude i u paneláku).

Nicméně-a to je zásadní (!!!) -tloušťka izolace má vliv na posun rosného bodu směrem ven-tj. omezí vlhkosti!!! Pokud máte tenkou izolaci a doma je vlhko-tak izolaci zesílit. Pokud máte doma zaizolováno ale sucho, tak další izolace nemá příliš smysl...

Připojit reakci
   

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.248.224 (?)
19.4.2018 22:18
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Je to přesně naopak. Kvůli tepelné izolaci mnohdy postačí tenčí zateplovací vrstva polystyrénu než ta, která zaručí, aby byl za všech klimatických okolností rosný bod v polystyrénu a nikoliv v lepící vrstvě či podkladních vrstvách (omítka a zdivo). Obecně ale kritické jsou tloušťky 5-7 cm polystyrénu a naopak pro tloušťky nad 10 cm jste tak daleko na strně bezpečnosti, že je jedno jestli je zeď z plných nebo voštinových cihel.

Takže jestliže dáte 15 nebo 10 cm v ploše je jedno, ale dávejte pozor u ostění oken aj otvorů. Pokud by tam vznikaly přílišné oslabení izolace, chovalo by se to stejně jako tepelné mosty. Někdy je dobré mít špalety vyložené ytongem, aby rámy neležely přímo na plné pálené cihle (resp jen opatřené vyrovnávací omítkou).

Připojit reakci
      

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


xman (154) - xxx.xxx.114.73 (?)
20.4.2018 8:43
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Súhlasím s tým, že nad cca 15 cm už nie je zatepľovací efekt tak veľký, oveľa viac záleží na prevedení detailov ktoré nie sú súčasťou hlavnej masy zateplenia - tepelný odpor a tesnosť dverí a okien, prevedenie detailov okolo okien a pod. A tie špalety je podľa mňa lepšie obložiť styrodurom ako ytongom...

Ďalším dôležitým faktorom je zateplenie strechy, teplo stúpa smerom nahor a straty do obvodovývh múrov tvoria len časť tepelných strát. Nepomôže hrubá vrstva na stenách, ak je zle izolovaná strecha.

Připojit reakci
         

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.78.117 (?)
20.4.2018 11:30
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Systém je vždy silný jako jeho nejslabší článek. Já osobně vysvětluji - dům je jako děravý kýbl z kterého vytéká voda / teplo z domu/. A nemá cenu utěsňovat do "bezvědomí" malu dirku, když vedle je velká díra / nezaizolovaná střecha a špekuluju jestli na zeď dát bílý nebo šedivý PS, tloušťky 15 nebo 20 cm/ kterou voda / teplo/ vytéká dalece více. U toho stropu či střechy je ještě jeden faktor, který se dost projevuje - a to, že ke chladnému stropu je NEUSTÁLE disribuován teplý vzduch. Pokud je hůře zaizolovaná podlaha, studenější vzduch se "naštosuje" dole u podlahy a nikam dále neproudí. U stropu je tomu naopak- teplý vzduch nastoupá ke stropu o který se ochladí a klesá dolů a tím ke stropu přitéká další a další vzduch a tím se ztráta následně velice zvyšuje.Samozřejmě, že i teplotní diference u střechy či stropu je většinou dalece vyšší než u podlahy.
IvanHorseman

Připojit reakci
            

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.103.210 (?)
20.4.2018 18:55
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Stálo by za porovnání za kolik desítek let se náklady na zateplení vrátí :-)

Připojit reakci
               

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.87.208 (?)
20.4.2018 21:02
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

To záleží na vývoji cen paliv. Ale když vezmu, že za okna, dveře a zateplení jsem dal asi 550 tisíc a za plyn platím ročně o 30 tisíc méně, tak to je 18 let. Ale tady nejde ani tak o návratnost jako o celkový komfort v místnostech. U nezaizolovaného objektu musíte přetápět, u zaizolovaného je příjemná teplota o nějaké 2-3°C nižší.

Připojit reakci
         

Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?


host - xxx.xxx.248.224 (?)
22.4.2018 21:48
Přejít na: předchozí příspěvek | tento příspěvek (zjistit adresu)

Do Styroduru neukotvíte rám okna, Ten Ytong je myšlený mezi plnou pálenou cihlu a rám okna. Samozřejmě, že pře Ytong bude dále přetažena vrstva zateplovacího systému, ale ta je obvykle limitována profilem rámu okna na 30-60 mm (zpravidla 1/2 až 1/3 tloušťky zateplení v ploše.

Připojit reakci
Založit nové téma Nápověda
  Název diskusního téma   Počet příspěvků   Datum   Počet návštěv
Vata z podlahy na střechu421.9.20181896
Zateplení dílny, parozábrana ano, či ne? 616.9.2018749
Doporučení na zateplení7417.8.201864325
Zateplení pudy systemem isover STEPcross88.8.20184997
Zatepleni pultove strechy81.6.20184456
Zatepleni stropu/podlahy pudy12.5.2018953
Jak spočítat rosný bod/tloušťku zateplení?1422.4.20184188
Zateplení obvodové stěny chaty124.2.20181173
Climatizer 2414.11.201737210
Jak vylepšit zateplit tato špaletová okna? 323.9.20172328
Zatepleni drevostavby420.9.20172067
Zateplení staré chatky822.8.20174330
Zateplení obvodové stěny chalupy přes sokl19.8.20171243
Provizorní zateplení staré dřevěné podlahy - rozebrání428.7.20172131
Zatepleni a stridani teple a studene strany izolace44.7.20172900
Financování a Nová zelená úsporám123.6.2017911
Zateplit RD z YTONGU 375mm?2829.4.20179087
Zatepleni pudy19220.4.2017332807
Nová zelená ú. čerpání před realizací?18.3.20171185
Zatepleni - odstranit starou omitku?3823.2.201765297
Zateplení podkroví21.2.20172139
Zateplení stropu nad průjezdem216.1.20172204
Výběr izolace pudy17.1.20171864
Zatepleni pudy kulickami z polystyrenu29.12.20162593
Zateplení stropu kolik cm?1329.11.201627389
Zateplení štítu1516.10.20169393
Šambrány - kdy je lepit1724.9.201638177
Samovýroba zateplovacích fasádních panelů 15.7.20162835
Jak silnou izolaci?8223.4.2016153290
Jak zateplit nevětranou střechu 723.4.20167678
Jakým tmelem vyspravit spáru plastové okno/brizolit26.3.20163340
Provětrávaná fasáda126.2.20162898
Je možné zateplit vatou podkrovi na kterém neni hydrodifuzní kontaktni fólie?916.2.20168553
Zateplení střechy z ocelových vazníků224.1.20163118
Zatepleni podlahy v patře85.1.20168672
Předsazená stěna v podkroví 211.12.20154259
Parozábrana na hotových podhľadoch16.12.20153258
Finalni omitka129.11.20152845
Zateplení plechových vrat do garáže1424.10.201537986
Čím ukotvit 20 cm. polystyrenu ke stropu z hurdisek1217.10.201518823
Další diskuze: 1, 2, 3, 4, 5  
Úvodní stránka | Informace o serveru | Podmínky užívání | Reklama
(c) Lupo Media 1999 - 2018
Jak Google využívá data, když používáte weby nebo aplikace našich partnerů